Обсуждение:Поморы (KQvr';yuny&Hkbkjd)

этот этноним первичен, а не произошел от топонима

"Этноним произошёл от названия юго-западного побережья Белого моря — Поморский берег"??? Вы уверены, что не наоборот?

по берегу моря живут. ;) UeArtemis 13:00, 10 июня 2010 (UTC)

в бывшей Пруссии славян тоже звали поморянами, так как жили они подле моря (Балтийского), кстати жителей охотского моря тоже так звали... Русич 09:42, 4 мая 2012 (UTC)

Запросил на это дело источники. Если Вам попадутся - сделайте любезность, дайте ссылку в статье. Действительно есть сомнения, что топоним первичен. RN3AOC 11:21, 4 мая 2012 (UTC)

Ознакомьтесь пожалуйста: Русич 12:26, 4 мая 2012 (UTC)

Народы Европейской части СССР (Том 1) / Серия Народы Мира. Этнографические очерки. АН СССР. М.: Наука, 1964 г.

стр. 145: Кроме указанных крупных этнографических групп и подгрупп, выделяются более мелкие своеобразные группы русского населения, имеющие особые названия или самоназвания. Крайний Север — побережье Белого моря — населяют поморы. Поморы скорее географический, чем этнографический термин и означает: 1) население берега Белого моря от р. Онеги до Кеми и 2) жителей северного морского побережья. Поморы, являющиеся потомками древних новгородских поселенцев, сходны по своей материальной и духодной культуре с остальным русским населением Севера и отличаются главным образом особенностями хозяйственного быта; издавна они слыли смелыми мореходами, охотниками на морского зверя и опытными рыболовами.

О, спасибо большое. Для меня всегда было проблемой выбирать источники на подобные скользкие вопросы про курицу и яйцо ;) RN3AOC 19:32, 6 мая 2012 (UTC)

Российский гуманитарный энциклопедический словарь. © Владос, 2002

ПОМО́РЬЕ — букв. значит "терр. по берегу моря". В истории России геогр. назв. "Поморский берег" прилагалось к терр. по берегам Белого и Баренцева м., Онежского оз., рек Онеги, Сев. Двины, Мезени, Печоры, Вятки вплоть до Урала. В 17 в. в "П." входило 24 уезда с "поморскими городами" — Олонцом, Колой, Вологдой, Устюгом, Тотьмой, Вяткой, являвшимися воен.-адм. и торг.-ремесл. центрами П. Хоз. освоение разл. р-нов П. связано со специфич. природными условиями (зона тайги, лесотундры, тундры), обеспечившими развитие земледелия, животноводства, а также солеварения, смолокурения, пушного промысла. С кон. 15 в. были ликвидированы частновладельческие боярские усадьбы и созданы условия для наиб. интенсивного развития сел. х-ва и промыслов. Уникален вклад нас. П. (рус, карелов, саамов, коми, коми-пермяков, ненцев) и в культурное наследие Рос. гос-ва, сохранявшего в теч. столетий памятники нар. деревянного зодчества, былины, песни и обряды своих предков, навыки обработки металлов, финифти, дерева и кости.

СЭС

Поморы, название и самоназвание потомков древних русских поселенцев (преимущественно из Новгородской земли), заселявших с 12 по начало 18 вв. юго-западного и юго-восточного побережья Белого моря (Поморский и Летний берега). П. иногда называется и русское население всех побережий Белого и Баренцева морей, состоящее как из переселенцев с Поморского и Летнего берегов Белого моря, так и выходцев из различных районов России (переселение началось в 16 в. и было длительным). П. издавна занимались морскими промыслами (добыча морского зверя и лов рыбы), торговым мореплаванием и судостроением. На парусных судах (ладьях, кочах, кочмарах) они посещали далёкие полярные острова, впервые достигли Шпицбергена. П. оказывали прогрессивное влияние на местные северные народности (карелов, саамов, ненцев и др.). Для П. были характерны северно-русские комплексы культуры (в архитектуре жилищ, одежде, обычаях и пр.) и северно-русский говор, а для устного народного творчества — былины. Лит.: Бериштам Т. А., Роль верхневолжской колонизации в освоении Русского Севера (IX—XV вв.), в сборнике: фольклор и этнография Русского Севера, Л., 1973.

Поморье, Поможе (польск. Pomorze), название северной, прибалтийской части ПНР, утвердившееся в польской литературе: состоит из Западного П. и Восточного (или Гданьского) П. В конце 10 в. П., населённое главным образом поморянами, вошло в состав раннефеодального Польского государства. Позднее Западное П., испытывая давление со стороны датских, саксонских и бранденбургских феодалов, попало (1181) в вассальную зависимость от «Священной Римской империи» (князь Богуслав I получил в 1170 титул герцога). Оно подверглось германизации; за Западным П. закрепилось название герцогство Померания (нем. Pommern). До 1637 в Померании сохранялась местная (славянская) княжеская династия. По Вестфальскому миру 1648 Западная и часть Восточной Померании получила Швеция, остальную часть Восточной Померании — Бранденбургско-прусское государство, завладевшее позднее (1679, 1720, 1815) всей Померанией, которая составила основную часть территории прусской провинции Померания (административный центр — г. Штеттин). Восточное, или Гданьское, П., захваченное в 1308—09 Тевтонским орденом, было в ходе Тринадцатилетней войны 1454-66 отвоёвано Польшей. В конце 18 в. присоединено Пруссией. По Версальскому мирному договору 1919 Польше была возвращена большая часть Восточного П., но без Гданьска с округом. Потсдамская конференция 1945, приняв решение о возвращении Польше её западных земель, установила польско-германскую границу по Одеру — Нейсе. На территории П. находятся Щецинское, Кошалинское и Гданьское воеводства ПНР. Часть территории бывшей прусской провинции Померания (к З. от Одера) — в составе ГДР (восточная часть округов Нёйбранденбург и Росток). Лит.: Historia Pomorza, pod red. G. Labudy, 2 wyd., t. 1, Poznań, 1972.

Поморье, «Поморские города», в 15—17 вв. название административного района по берегам Белого моря, Онежского озера и по рр. Онега, Северная Двина, Мезень, Печора, Кама и Вятка, вплоть до Урала. Коренным его населением были карелы, коми, лопари. К 17 в. коренное население частично ассимилировалось с русскими поселенцами, освоение которыми П. началось с 12 в. В 12—15 вв. П. было обширной колонией Великого Новгорода. К началу 16 в. закончилось присоединение П. к Москве. В 17 в. в 22 уездах П. основную массу населения составляли свободные крестьяне. Часть земель принадлежала монастырям и купцам Строгановым. Помещичьего землевладения в П. не было. Население северных уездов занималось рыболовецкими, слюдяными, соляными (Соль-Камская, Соль-Вычегодская, Тотьма и т.д.) и др. промыслами. В Карелии была развита металлургия. С середины 16 в. в устье Северной Двины началась оживлённая торговля с иностранными купцами (с конца 16 в. — в Архангельске). Земледелие было развито в южных уездах П.

Поморяне (польск. Pomorzanie), одна из групп западно-славянских племён; населяли прибалтийское Поморье между Одрой и Вислой. В конце 10 в. территории, заселённые П., вошли в состав раннефеодального Польского государства. Большую роль в хозяйственной жизни П. играли ремесло, торговля, мореходство, рыболовство. Главные ремесленные и торговые центры П. — Волин и Щецин. В ходе борьбы с саксонской и датской агрессией П. вступали в союз с родственными им полабскими славянами (входили в состав Вендской державы). Попав в зависимость от немецких феодалов (12 — начало 14 вв.), которые с помощью католической церкви проводили политику насильственной ассимиляции и истребления П., они не утратили своей национальной самобытности. П. участвовали в этногенезе польского народа (см. Поляки), сохранив при этом большое своеобразие, о чём свидетельствуют, в частности, особенности культуры, языка и быта кашубов.

Брокгауз и Ефрон:

Поморье — в буквальном смысле страна по берегу моря; но на славянских языках это слово применяется обыкновенно лишь к таким берегам, которые давно заселены славянами, занимающимися мореходством и морскими промыслами. Так как большинство славян издавна жило внутри страны и занималось земледелием, то слово "П." означает только три береговых полосы, а именно, идя с С на Ю: 1) Поморский берег Белого моря, издавна занятый новгородскими колониями. 2) П. в южной части Балтийского моря — нынешняя Померания (слово, несомненно, славянского происхождения), Мекленбург и Голштиния; в настоящее время славяне здесь совершенно онемечены. 3) П. Адриатическое — северная часть восточного берега Адриатики, в Истрии, Хорватии и Далмации; отсюда выходили лучшие моряки Венецианской республики. Последняя местность чаще называется Приморьем, чем П.

Поморы — местный термин, ныне ставший всеобщим для промышленников Архангельского, Мезенского, Онежского, Кемского и Кольского уездов Архангельской губ., занимающихся рыбным (преимущественно тресковым), палтусиным, отчасти акульим и нерпичьим промыслами на Мурмане (см. Кольский полуостров) и в северной части Норвегии, в дозволенных нашим промышленникам местах. Слово "П." произошло от Поморья (см. Поморский берег), а от П. перешло и на их суда, на которых они доставляют продукты своего лова в Архангельск и Петербург ("поморские суда", "поморские шкуны"). автор статьи - Латкин, Николай Васильевич (1833-1904 гг.) - исследователь Сибири.

Поморский берег Белого моря — так называется берег на протяжении от г. Кеми к Ю до г. Онеги. Он состоит из кристаллических пород, прикрытых местами слоем растительной земли, по которому растет сосновый, березовый и ольховый лес. Местами берег возвышается саж. на 40 над уров. моря, местами идут болотистые долины. Большая часть берега низменна и совершенно обнажена от растительного покрова, особенно в сев. части берега, где он скалистее.

Восточное Поморье — газета, издававшаяся в Николаевске-на-Амуре еженедельно с 5 июня 1865 г. под ред. Ф. Якимова; прекратилась на № 24 за 1866 г. Указатель этнографических статей и заметок в "В. Поморье" — см. "Этнографическое Обозрение", 1891 г., № 2.

• есть статья в Wiki см. http://ru.wikipedia.org/wiki/Поморье_(значения)
• есть статья про Балтийское Поморье см. http://ru.wikipedia.org/wiki/Балтийское_Поморье
• есть статья про Восточное Поморье см. http://ru.wikipedia.org/wiki/Восточное_Поморье_(тихоокеанское)

Русич 12:41, 4 мая 2012 (UTC)

пассаж про Ефремова

Пассаж про Ефремова не совсем понял... Несомненно, что поддержка этой идеи со стороны губернатора могла оказать определенное содействие, поскольку люди увидели, что обозначение самих себя в качестве поморов не является антигосударственным, раз уж глава администрации такую возможность поддерживает. Но думаю, что основную роль в этом сыграли совсем другие люди - в первую очередь Анатолий Беднов и Иван Мосеев, которые начали говорить о том, что "помор" это не просто этнографическая фишка еще в далеком, дай Бог памяти, 1988 году. С точки зрения НТЗ мне кажется, что пассаж про Ефремова следует переработать. Буду ждать обсуждения этого вопроса, в противном случае к 15 июня намерен эту фразу переработать самостоятельно. МальчикЗима 22:55, 7 июня 2007 (UTC)

• поскольку к 15 июня на предложение подискутировать никто не откликнулся, пассаж про Ефремова заменен на более нейтральный. МальчикЗима 06:25, 18 июня 2007 (UTC)

Ссылки на по делу

Предлагаю удалить примечание №6 (на данный момент) о http://www.ombudsman.gov.ru/dad_2006/dad10/dad432/01.doc

Это ссылка на word-документ, который составлен на основе статьи в Российской газете. Сам текст напрямую не относится к тому месту, куда поставлена ссылка №6. В качестве альтернативы можно поместить ссылку на статью в РГ в раздел "ссылки по теме". --Fnaq 13:41, 30 декабря 2007 (UTC)

• Сделано--sk 14:14, 30 декабря 2007 (UTC)

Неавторитетность источника ИА REGNUM

Участник:176.212.102.98 считает, что этот источник Институт этнологии и антропологии РАН внес поморов на карту народов РФ. regnum.ru. 14.04.2011 - неавторитетен, и предлагает на этом основании правку [1]. Мне, напротив, кажется, что это вполне нормальный, причем вторичный АИ. Я отменил правку, хотелось бы ее предварительно обсудить здесь. RN3AOC 09:31, 11 декабря 2012 (UTC)

Пожалуйста, не вступайте в войну правок, а обсудите этот вопрос здесь. RN3AOC 10:13, 11 декабря 2012 (UTC)

Поморы - фино-угры

Начнем с того что русские как национальность появились в конце 30х годов 20го столетия. Поморы коренные жители севера утратившие свой язык но сохранившие частично культуру быт манеру общения. Тесты ДНК подтвердили их близость к Финам. Пора сказать в слух то что народ этот к славянам не имеет никакого отношения. 88.128.92.66 00:34, 3 февраля 2024 (UTC)

• Скажите, а можно источник (ДНК). Русские как национальность появились в 30х годах 20го столетия, вы серьездно. Финны (две буквы н). 220.233.4.30 23:16, 3 марта 2024 (UTC)

Ломоносов

Можно включить в Известных Поморов, например, Михаила Васильевича Ломоносова. Раз Шубина включили. 220.233.4.30 23:09, 3 марта 2024 (UTC)