Обсуждение:Полоний (KQvr';yuny&Hklkunw)

Untitled

"И еще им отравили Александра Литвиненко"

Кто такой Александр Литвиненко ? Почему он заслуживает отдельного упоминания в статье ? Где доказательства того, что его ОТРАВИЛИ (может он самоубийство совершил).

Предлагаю изменить формулировку на "Полоний может использоваться в качестве яда. Широкую известность получил, например, случай с Александром Литвиненко - бывшим работником российских спецслужб, погибшим в результате применения полония-210." + ссылка/и на внешние источники. — Эта реплика добавлена с IP 170.252.72.61 (о)

Предлагаю подождать решения суда, до того момента ничего не вносить. quadro 07:29, 30 ноября 2006 (UTC)

Предлагаю перенести это в "Применение".

Формулировка 170.252.72.61 вполне нейтральна и вряд-ли потеряет истинность в будущем. ManN 19:23, 10 декабря 2006 (UTC)

Потрудился немного над статьей Дело Литвиненко, математический расчёт. Расчеты не подтверждают британскую официальную версию - и не полоний-210 там был, а полоний-208, да и отравился объект исследования не 1 ноября, а не позже 13 октября. Правда доза была расчитана удивительно точно, буквально по нормам (см. обсуждение).--Lawpuh 21:04, 30 августа 2007 (UTC)

Он определяется дозиметром ?

"Обычным" гамма и бета -- нет. Нужен сложный в обращении и дорогой прибор ManN 19:23, 10 декабря 2006 (UTC)

Поло́ний — ...радиоактивный ПОЛУМЕТАЛЛ серебристо...

Свойства Полоний — ... МЕТАЛЛ ...

так что же такое полоний? металл или полуметалл? FreeBSP 13:55, 7 апреля 2008 (UTC)

Еще одна история с полонием-210.

Литвиненко - Атомная бомба?

А может Литвиненко сам занимался контрабандой радиоактивных элементов? и ампулы, которые были в его распоряжении случайно разбились, только зачем террористу такой элемент с 4 месячным полураспадом? Они что хотели уже на новый год устроить Хиросиму?

см устройство плутониевой бомбы (urchin). Впрочем, спички покупают не только для поджигания домов. Не был бы полоний таким дорогим и ядовитым, мы не нарадовались бы, какой это полезный металл. ManN 19:23, 10 декабря 2006 (UTC)

Кстати, а может последние ограничение связанные с перевозкой жидкостей (интересно полоний 210 можно растворить в масле? или в каком либо другом растворителе, с возможным обратным преобразованием), может США уже поняла, что террористы везут компоненты для бомбы? Вот и решила подозреваемого Литвиненко пометить изотопом этого самого полония, чтоб выявить круг общения террориста?

соли растворяются в воде. Можно и просто так пронести, в фантике от конфетки -- смерт.доза меньше миллиграмма, а тупые таможенные приборы его не видят. "Метить" -- есть способы проще и дешевле. ManN 19:23, 10 декабря 2006 (UTC)

А вот еще пришла мысль, кто же будет травить полонием, если отравитель сам неизбежно получить смертельную дозу? что его отравитель был в герметическом костюме? вот и напрашивается мысль, или он сам себя отравил, либо ему послали что-то по почте... Либо у парня снесло башню вот и ходил он разносил этот полоний по всему Лондону...

"приказы не обсуждают" -- кому-то приказали "положить ЭТО в питьё ТОМУ" и попробуй не положи. (по современному -- использовали втёмную). В некоторых странах не очень ценят подчинённых (Меньшиков: "Мужичков-то бабы ещё нарожают, а вот лошадей где взять?") Ну вот и отправили кого-то... ManN 19:23, 10 декабря 2006 (UTC)

Ну я бы не стал так уж сразу заявлять, что "отравитель сам неизбежно получить смертельную дозу". С чего бы? Гомеопатическая доза полония в маленькой герметичной, но растворимой в воде или жирах капсуле... Или нелетучее, но опять-таки растворимое соединение полония. Нигде ведь не сказано, что использовался полоний в чистом виде, а не его соединение. 213.227.197.112 18:32, 17 декабря 2006 (UTC)

Я с Вами согласен. Отравителя (если он был) наверняка хорошо инструктировали, а разбираться во всякой там физике-химии -- не его дело. Его дело -- выполнить инструкцию (приказ) и смыться. А потребное кол-во По можно, как я понял, засунуть и ВНУТРЬ крупинки сахара, например. ManN 19:30, 17 декабря 2006 (UTC)

Аллотропия

элементарный полоний – металл серебристо-белого цвета – существует в двух аллотропных модификациях. Кристаллы одной из них – низкотемпературной – имеют кубическую решетку, а другой – высокотемпературной – ромбическую. Фазовый переход из одной формы в другую происходит при 36°C, однако при комнатной температуре полоний находится в высокотемпературной форме. Его подогревает собственное радиоактивное излучение.Соответствует ли это действительности? --Здѣсь был Вася 18:26, 6 августа 2007 (UTC)

• Чуть более-менее, чем полностью.

Производство

Более 95% мирового производства полония-210 приходится на Россию<ref name="trv-science"/>{{нет в источнике}}, однако практически весь он поставляется в США, где используется в основном для производства промышленных и бытовых антистатических ионизаторов воздуха.{{нет в источнике}}

Зачем добавлять, если нет в источнике? KW 08:21, 31 июля 2015 (UTC)

• Данный абзац добавлял не я. Источник добавлял я, однако второго факта там нет вообще, а про первый говорится "Сообщалось, что более 95% полония-210 производят в России.", что вызывает вопросы в достоверности и датировке данного факта, так как с середины 2000-х висмутовые мишени в РФ больше не производятся. --Wolkodlak 08:32, 31 июля 2015 (UTC)
• Учитывая разницу в порядок при оценке годовой выработки - про 100 грамм говорят британцы, а наши говорят про 10 грамм - говорить о процентах без точного указания источника кажется мне плохой идеей. --Wolkodlak 08:39, 31 июля 2015 (UTC)

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Полоний.

В статье "Полоний" указана величина электроотрицательности (по Полингу) 2,3. В других источниках указывается величина = 1,76, что более согласуется с изменением свойств элемента согласно его положения в Периодической таблице.

Автор сообщения: [email protected] 93.85.43.86 15:41, 24 января 2018 (UTC)

К обсуждению --Well-Informed Optimist (?•!) 10:41, 26 февраля 2018 (UTC)

Токсичность

В статье написано "...хотя он излучает только альфа-частицы, брать его руками нельзя, поскольку результатом будет лучевое поражение кожи и, возможно, всего организма: полоний довольно легко проникает внутрь сквозь кожные покровы." При этом в статье про альфа-частицы [[1]] написано "Энергии альфа-частиц, возникающих в результате радиоактивного распада, не хватает даже для преодоления мёртвого слоя кожи, поэтому радиационный риск при внешнем облучении такими альфа-частицами отсутствует.Внешнее альфа-облучение опасно для здоровья только в случае высокоэнергичных альфа-частиц (с энергией выше десятков МэВ), источником которых является ускоритель." И в статье про полоний http://nuclphys.sinp.msu.ru/polonium/index.html "Альфа-излучение от радиоактивных источников не может проникнуть сквозь кожные покровы." . Может стоит исправить текст. — Эта реплика добавлена с IP 37.193.66.202 (о) 4:14, 05 апреля 2018 (UTC)

• Подписывайтесь в обсуждениях (просто ставьте четыре тильды). В статье всё правильно — альфа-частицы, излучаемые полонием, сквозь кожу не проникают, а вот сам полоний проникает, в результате внешнее альфа-облучение (неопасное) становится внутренним — крайне опасным. --V1adis1av (обс.) 17:30, 5 апреля 2018 (UTC)

Про содержание в табаке

Ваши ссылки не работают. Пришлось искать самому. Выглядит это как "пугалочка". Вот объективный анализ содержания полония-210 в табаке (с измерениями и прочим): https://www.youtube.com/watch?v=ChJ7aXoALG8 . Я понимаю, что курить вредно, но антиреклама табака не должна быть, как мне думается, в статье про полоний (который к нему не имеет никакого отношения). Убирать или нет - дело ваше. Но сталкивался много раз с вики-политикой из серии: "раз в новостях написали, значит правда и вообще новости - это АИ". 217.107.127.70 12:51, 24 апреля 2018 (UTC)Luk

• Спасибо за сообщение о умершей ссылке, исправлено (остальные работают, во всяком случае в разделе о полонии в табаке; причём эти ссылки в основном не на СМИ, а на статьи в научных журналах). Замеры, что проводятся в видеоролике, на который вы даёте ссылку, ничего не говорят о содержании полония-210 в табаке. Дело в том, что в цепочке распадов между свинцом-214 + висмутом-214 (дочерними нуклидами радона-222, бета-распадчиками, которые можно выловить гамма- и бета-детекторами), и полонием-210, содержание коего нас интересует, лежит долгоживущий свинец-210 с периодом полураспада 22 года. На нём цепочка в условиях природного переноса разрывается. То, что было измерено в ролике, сравнивается с гамма-спектром осаждённых на фильтре «дочек» радона-222 — свинца-214 и висмута-214. А надо сравнивать с гамма-спектром висмута-210 («дочки» свинца-210). Во-вторых (и это главное), вряд ли этот детектор способен отлавливать активности порядка 1 пикокюри/грамм (то есть примерно пара распадов в минуту на грамм вещества) — а именно о таких количествах идёт речь в случае радионуклидов уранового ряда в табаке. Во всяком случае, я не заметил в ролике никаких слов о минимально детектируемой активности. --V1adis1av (обс.) 18:20, 27 апреля 2018 (UTC)
  • Пожалуйста. Я просто к тому, что в статьях обговаривается тот факт, что радиоактивные изотопы могут оказаться в табаке только в случае использования удобрений их содержащих или при выращивании на содержащим их грунте. С тем же успехом, они могут оказаться в любом другом растении, которое удобряли такими удобрениями, в том числе, которые используются для изготовления косметики или в пищу. В приведённом мною видео нет ни следа радиоактивных в-в, кроме калиевого пика ничего не вылезло из-под шумов в течении накопительных замеров порядка суток. У данного же автора есть ряд замеров продуктов питания и прочего, в которых показано, что некоторые из них являются радиоактивными. Это оказывается видно при гораздо меньшем времени экспозиции. Некоторые превышают допустимые стандартами значения. Для табака же этого и близко нет. "вследствие чего является одним из заметных факторов, который наносит вред здоровью курильщика" (из основной статьи) - поэтому вот это утверждение считаю неверным и недоказанным. На мой взгляд, при курении вред наносится преимущественно через другие механизмы - чего стоят только смолы и СО. На мой взгляд весь этот раздел спекулятивный и весьма спорный. Стоит ли его оставлять в статье о Полонии или быть может лучше его разместить в статье про табак? Или убрать совсем?

213.24.135.241 12:09, 16 мая 2018 (UTC)Luk

Закройте страницу от вандализма

Просьба к администраторам, защитите страницу Полоний от вандализма, а то ходят тут анонимные пользователи, редактируют страницу на свой вкус и цвет, ещё и пишут что "задалбываются писать одно и то же", прикрепляют неправильные ссылки и творят хаос. Shkfrzk2 (обс.) 11:33, 14 марта 2023 (UTC)

Полоний должен строго учитываться

"Полоний является стратегическим металлом, должен очень строго учитываться, и его хранение должно быть под контролем государства ввиду угрозы ядерного терроризма." -- написано в статье.

Однако, очевидно, нет никакой надежды на государство. 83.166.98.240 20:36, 26 декабря 2023 (UTC)