Обсуждение:Период Сэнгоку (KQvr';yuny&Hyjnk; Vzuiktr)

Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 13 декабря 2008 года.
Старое название Сэнгоку Дзидай было изменено на новое: Период Сэнгоку.
Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8).

Проект «Япония» (уровень II, важность для проекта высшая)

Эта статья тематически связана с вики-проектом «Япония», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Японией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями.

II

Уровень статьи по шкале оценок проекта «Япония»: развитая

Высшая

Важность статьи для проекта «Япония»: высшая

Проект «История» (уровень II, важность для проекта средняя)

Эта статья тематически связана с вики-проектом «История», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с историей. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями.

II

Уровень статьи по шкале оценок проекта «История»: развитая

Средняя

Важность статьи для проекта «История»: средняя

Название

Краще перейменувати у Период Сэнгоку. "Дзидай" — це і є "період"--202.249.212.60 04:16, 28 декабря 2007 (UTC)[ответить]

"Сэнгоку Дзидай" означает "Воюющие царства". Название было заимствовано японцами из китайской истории. Как раз понятия "Период" или "Эпоха" в названии нет. То есть на русском языке этот период называется "Эпоха "Сэнгоку дзидай".

Tora Asakura 08:29, 3 октября 2008 (UTC)

Неверно. Сэн (чжань) - война, гоку (го) - государства, а вот ~~джедай~~ дзидай (шыдай) как раз "период". Так что українский товарищ здесь прав. Дядя Мартын. Уй 10:27, 1 декабря 2008 (UTC)[ответить]

Роль императора

В этот период император Японии вёл войну за объединение японских земель.

чё за чушь? у него не было армии, а у нескольких имперторов того периода не было даже собственного дворца! (Idot 09:03, 19 апреля 2008 (UTC))[ответить]

Согласно верованиям синто всё, что касается насилия, крови и, как следствие, ведения боевых действий - нечисто (в религиозном, сакральном смысле). А император ("тэнно", "сын неба") - с древних времён верховный жрец синто. Именно по этой причине в XII веке самурайские кланы были во-первых достаточно автономны и лишь при необходимости выполняли военные задачи "по заказу" императора (однако сам он дистанцировался от этой деятельности и далеко не всегда финансировал этои войны, не говоря уж о заслуженных наградах победоносных полководцев), а во-вторых даже элита самураев (например потомок императоров Тайра Кийомори) была значительно принижена в своём социальном статусе по сравнению со знатью ("кугэ"). Безусловно, после войны Гэмпэй, когда самураи во главе с Минамото (Ходзё) стали господствующей силой в японском обществе, император и древняя аристократия были вынуждены смириться с тем, что именно лидеры военных кланов определяют судьбу страны и для противостяния им нужна альтернативная военная сила. Однако практически до XIX века даже сама идея возможности вассальной преданности императору была крайне слаба. Только один "даймё", за которым стоял могущественный военный клан ("букэ") - Кусуноки Масасигэ (? - 1336 г.) - провозгласил себя в 14 веке вассалом императора и вёл бевые действия ради того, чтобы вернуть ему фактический контроль над страной. Но армия Масасигэ не была армией императора, это был клан и армия Масасигэ, преданная лично ему, а не императору. Если уж говорить об объединении Японии, то эту деятельность начал князь провинции Овари Ода Нобунага, после гибели Нобунаги её завершил Тоётоми Хидэёси и закрепил основатель третьего сёгуната Токугава Иэясу. Tora Asakura 09:04, 3 октября 2008 (UTC)

Правки

Сложно как все. Прямо столько правил в проекте. Сразу и не разобраться.

Можно сделать раздел лучше. Нет ничего про изменения в военном деле, хотя бы краткий очерк. Хотя и в Украине и в России и в Беларуси есть компетентные люди. Стоит ли в каждом разделе по истории Японии выделить короткий - 4-5 небольших абзацев раздел "Военное искусство"? Еще проблема - может сделать по сэнгоку дзидай короткое описание не только центрального, но и других регионов Японии - что там происходило, кто претендовал на ведущую роль, кого победил и т.д. По примеру японской википедии, но не копируя совсем ее. Это как предложение, к слову.

Свидетель

Немного поправил и расширил текущую версию статьи, хотел еще дополнить. Все стерли. Ну хорошо, стерли так стерли. Но ведь в японской и английской википедии все равно подробно описана эпоха сэнгоку. В русскоязычном интернете ничего похожего нет пока по качеству. Так может начнем подтягиваться до их уровня. К тому же на японском есть огромное количество сайтов по этому периоду. Многие из них полне себе ничего.

Свидетель

Спасибо за ваши правки. --Sabunero 08:02, 9 августа 2014 (UTC)[ответить]