Обсуждение:Павлов, Иван Петрович (KQvr';yuny&Hgflkf, Nfgu Hymjkfnc)

Безусловный и условный рефлексы

«безусловный и условный рефлексы (не совсем удачно переведённые на английский язык как unconditioned and conditioned reflexes, вместо conditional)» Что за чушь? это «безусловный и условный» — неправильно, хотя и принято, а правильно — обусловленный! 85.64.120.156 06:17, 6 августа 2012 (UTC)

"ученый России" и "русский ученый"

Поменял первое на второе. Павлов родился в Российской Империи, а умер в СССР. Оба этих _суверенных_государства_, говоря строго, Россией, в ее теперешнем понимании, не являются. Не бойтесь называть великих русских - великими русскими, а великих американцев - великими американцами ;) 3eus 13:39, 10 декабря 2013 (UTC)

• Американцев — из Южной или Северной Америки? Текст убрал целиком, у нас тут все великие. — Vlsergey 16:50, 10 декабря 2013 (UTC)

Хороший источник по Павлову.

Вот здесь юбилейный номер журнала "Природа" Российской Академии наук, посвященный целиком Павлову: http://ihst.ru/projects/sohist/papers/priroda/1999/8/pavlov.pdf

Очень интересная информация, опубликованы новые архивные документы. Подробно о его политических и философских взглядах, негативном отношении к России, двоеженстве, отношении к религии.По последнему вопросу-о религии- лучше взять цитаты отсюда, чем приводить грязно оформленную (вообще нет выходных данных,а издание выходило дважды в разных версиях) и кастрированную цитату сноски № 19 (к тому же, есть сомнения в ее аутентичности.) 37.190.59.79 13:23, 14 ноября 2014 (UTC)Paulus

Нейтральность шапки раздела "Демократ и убежденный антикоммунист"

Поставил шаблон о сомнении в нейтральности раздела "Демократ и убежденный антикоммунист", попросили обосновать, обосновываю. Если в кратце, при прочтении шапки раздела возникает впечатление наезда на коммунизм (нет, я не коммунист), а такого быть не должно. По пунктам.

1. Составные части самого заголовка при чтении воспринимаются как постулируемые синонимично.
2. "...так называемую «красную профессуру»..." - кем называемую?
3. "...псевдоученых..." - что за ученые? Почему псевдо?
4. "...делали лженауку..." - что за наука? АИ ложности?
5. "Умный и проницательный ученый-исследователь, Павлов считал презренным скрывать свои антикоммунистические убеждения" - опять же, сформулировано так, будто умным и проницательным ученым непременно до́лжно быть антикоммунистами.

Полный текст шапки:

Как демократ, честный и порядочный человек, И. Павлов крайне отрицательно относился к насилию и беззаконию в Советской России, а также презирал так называемую «красную профессуру» — новую генерацию псевдоученых, которые «делали» лженауку. Никогда не носивший орденов Российской империи, — потому что был к этому совершенно равнодушен, — Иван Петрович после Октябрьского коммунистического переворота 1917 года публично гулял по Петрограду
Санкт-Петербургу, надев парадный мундир Империи и все свои ордена, а также демонстративно останавливался около каждой церкви и крестился. Умный и проницательный ученый-исследователь, Павлов считал презренным скрывать свои антикоммунистические убеждения.

Erolast 16:26, 17 ноября 2014 (UTC)

• И каким образом Вы видите исправление этих «нарушений нейтральности»? --HOBOPOCC 20:28, 17 ноября 2014 (UTC)
  • Саму шапку убрать к хренам, как ненейтральную и с неподтвержденной информацией (следовательно, не поддающуюся исправлению), а цитаты перенести в общественную позицию, в биографии им не место. --Erolast 06:31, 18 ноября 2014 (UTC)
    • Собственно, так и поступил. --Erolast 17:05, 18 ноября 2014 (UTC)

Десять детей

Было бы чудесно найти сведения о детях Павлова. А.Невзоров пишет: «Даже в очень благополучной семье физиолога Ивана Петровича Павлова из десяти детей умерло пятеро, и все к этому относились как к норме».

Статья об ученом не содержит ссылок на его научные труды

Aeremin 09:26, 13 ноября 2015 (UTC)

Трауготт, Наталия Николаевна

Наталия Николаевна не была ученицей И. П. Павлова. Её наставником был ученик И. П. Павлова - Иванов-Смоленский, Анатолий Георгиевич. Сведения получены от профессора Александра Ильича Клиорина, который работал и с Натальей Николаевной и с Анатолием Георгиевичем.

--GtorgeK 17:01, 23 марта 2016 (UTC)

Сомнительный источник

"...Это влезло из текста Александра Невзорова "Химически чистый цинизм. https://snob.ru/selected/entry/109466?v=1465373834 Александр Глебович, по обыкновению своему, нафантазировал и подтасовал. Вот пример чистой подтасовки: «В детскую клинику 1 Медицинского института была принята больная К.Х. 11 лет <…> Мы прикрепили кругом фистулы менделеевской замазкой небольшую воронку, посредством которой обычно собирается слюна у оперированных животных, и получили возможность количественно измерять секрецию слюнной железы у этой больной. Сначала мы легко выработали естественный условный рефлекс, показывая ребенку различные пищевые вещества…» (Красногорский Н. И.) В угловых скобках знаете что выброшено? А вот что: ", с фистулой околоушной железы. Из фистулы вылделялось большое количество слюны." Оригинал текста Красногорского можно посмотреть здесь: http://books.e-heritage.ru/book/10086995 "

- из поста на Фейсбуке. [1]

Невзоров действительно наврал или что тут? RN3AOC (обс.) 19:37, 24 февраля 2017 (UTC)

• Бред Невзорова заключается не только в этом. Павлов действительно выдвигался на вторую Нобелевскую премию по Физиологии, но в этом то и дело. По Уставу Нобелевского комитета учёный не мог быть дважды номинирован по одной специальности. Это и стало причиной отказа. GtorgeK (обс.) 13:11, 25 февраля 2017 (UTC)

• Сомнительно. Джон Бардин получил две премии по физике, а Фредерик Сенгер — две премии по химии. --VladVD (обс.) 16:53, 17 февраля 2018 (UTC)

• На самом деле для сбора слюны из околоушной железы, проток которой открывается у человека на слизистой щеки против задних зубов использовалась неинвазивная методика: "В 1910 г. Карлсоном и Криттенденом была предложена капсул для обирания слюны из Стенонова протока без канюлирования. Она состоит из двух камер. В наружной создается вакуум, благодаря которому капсула плотно присасывается к слизистой. В дальнейшем Лешле и Красногорский модифицировали капсулу для собирания слюны из протоков других желез. Сложность использования капсул связана с необходимостью индивидуальной подгонки" (http://studopedia.ru/5_75650_fiziologicheskie-metodi-izucheniya-slyunootdeleniya-u-zhivotnih-i-cheloveka-fistuli-zondirovanie-sialorafiya-termoviziografiya-i-dr-ih-znachenie-v-stomatologicheskoy-praktike.html). Как видно из этой цитаты учёные, включая ближайшего ученика Павлова - Н. И. Красногорского (кстати, педиатра) для изучения высшей нервной деятельности у человека разрабатывали исключительно неинвазивные (бескровные) методики. Что касается сбора слюны у человека, то это требуется и в клинических целях в процессе диагностики некоторых заболеваний (муковисцидоз и др.). Считаю, что правки в данной статье и в статье о Н. И. Красногорском, порочащие честь великих учёных следует изменить или убрать GtorgeK (обс.) 13:37, 25 февраля 2017 (UTC)

Нужно ли это?

http://ehorussia.com/new/node/9743 - было такое и нужно ли в статье? --Vyacheslav84 (обс.) 08:10, 17 февраля 2018 (UTC)

О пароходе "академик Павлов"

В статье говорится о том что этот пароход был передан в 1919г Советскому Союзу по ленд-лизу.На самом деле он был построен в 1919г,назывался при постройке и до до 1937 г. "The Lambs", до 1944 г. "Exporter", до 1945 г. "Winona".Был предан Советскому союзу в феврале 1945г.Источник-Советский флот Второй Мировой ВойныГектор Луканский 07:27, 17 сентября 2018 (UTC)