Обсуждение:Остров Пасхи (KQvr';yuny&Kvmjkf Hgv]n)

Жизнь древних рапануйцев

Хорошо бы этнографические подробности вынести в отдельную статью неон 16:03, 24 марта 2007 (UTC)

Может быть. Я просто сейчас понемногу пишу эту статью, и не выделяю отдельных. Переход Артур 18:11, 24 марта 2007 (UTC)

Изображение:LocationEasterisland.png

На его месте пустота... Или это глюк? G-Max 18:44, 28 марта 2007 (UTC)

У меня Opera - всё ОК. Переход Артур 19:17, 28 марта 2007 (UTC)

Хм, IE тоже не отображает, гляну позже Оперой G-Max 21:54, 28 марта 2007 (UTC)

Проблема не решена. Перезагрузите плз файл на коммонс у кого он отображается. G-Max 06:24, 31 марта 2007 (UTC)

Перезагрузил. Переход Артур 12:27, 31 марта 2007 (UTC)

Проблема решена, фаер по ошибке не пропускал файл. G-Max 10:56, 9 апреля 2007 (UTC)

Доработки

• «Рапа-Нуи во многом известен благодаря каменным колоссам — моаи, являющимся свидетелями некогда процветавшей цивилизации острова.» — Каменные колоссы, являются свидетелями процветавшей цивилизации?

Заменил на «Рапа-Нуи во многом известен благодаря моаи, или каменным статуям из спрессованного вулканического пепла, в которых, по повериям местных жителей, заключена сверхъестественная сила предков первого короля острова Пасхи — Хоту-Моту'а». Переход Артур 20:11, 29 марта 2007 (UTC)

• «уникальный клочок суши» — Разговорный стиль, лучше переформулировать. Например: «уникальная территория»

Заменил на «уникальная территория». Переход Артур 20:11, 29 марта 2007 (UTC)

• «дремлющие вулканы» — С такими сроками последнего извержения правильней будет «потухшие вулканы»

Заменил на «потухшие вулканы». Переход Артур 20:11, 29 марта 2007 (UTC)

• «корабль которого был унесён далеко на запад от Копиапо» — Что такое Копиапо? Надо описать парой слов

Отметил. К тому же неправильное написание: правильно Копьяпо (испанское название). Это административный центр района Атакама (Чили). Переход Артур 20:11, 29 марта 2007 (UTC)

• «существул»

Заменил на «существовал». Переход Артур 20:11, 29 марта 2007 (UTC)

• «В XIX-XX веках это дерево было истреблено во многом благодаря завезённым овцам.» — «благодаря» в кавычках или переформулировать

Заменил на «В XIX—XX веках это дерево было истреблено (одной из причин стало то, что этим растением питались завезённые на остров овцы)».

Как овцы могут питаться деревьями??? Толи обгладывать кору, толи поедать молодую поросль... Уничтожали - возможно, но поедали - малоприменимо. --Daniil naumoff 08:16, 30 марта 2007 (UTC)

Исправил на «одной из причин стало то, что молодую поросль уничтожали завезённые на остров овцы». Переход Артур 18:02, 30 марта 2007 (UTC)

• «фауна острова Пасхи в основном была представлена» — «фауна острова Пасхи и прибрежных вод»

Заменил на «фауна острова Пасхи и прибрежных вод». Переход Артур 20:11, 29 марта 2007 (UTC)

• «на островах разводили курицу» — ?

Заменил на «на острове». Переход Артур 20:11, 29 марта 2007 (UTC)

• «строили Моаи» — с маленькой

Исправил. Переход Артур 20:11, 29 марта 2007 (UTC)

• «плиту с надписью» — перевод на русский можно привести?

К сожалению, я не знаю французский язык. Кто знает, пожалуйста, помогите!!! Переход Артур 20:11, 29 марта 2007 (UTC)

• «уединённый, забытый Богом клочок суши» — неэнциклопедично

Заменил на «Многие миссионеры стали сомневаться в том, стоило ли им вообще плыть на остров Пасхи'».

• «Вожди считали, что, если у них будет по одной жене, то это сильно ударить по их статусу и, в конце концов, они потеряют влияние в нём.» — поправить

Заменил на «Вожди считали, что, если у них будет по одной жене, то они потеряют влияние в племени». Переход Артур 20:11, 29 марта 2007 (UTC)

• «В то же время миссионерская деятельность, а именно, открытие школ и церквей, способствовала распространению на острове туберкулёза.» — Спорно (люди стали больше общаться?), полезно будет указать источник

Убрал. Переход Артур 20:11, 29 марта 2007 (UTC)

• «Дютру-Борнье чувствовал себя на острове хозяином» — Кто может утверждать, как он себя чувствовал?

Заменил на «Он выкупал у местных жителей за бесценок земельные участки, которые в дальнейшем использовал под пастбища. Расцвет его экономической деятельности относится к периоду после смерти последнего законного правителя, сына верховного вождя Маурата, двенадцатилетнего Григорио, умершего в 1866 году.» Переход Артур 20:11, 29 марта 2007 (UTC)

• «причаливало множество кораблей, члены которых» — поправить

Заменил на «множество кораблей, экипаж которых». Переход Артур 20:11, 29 марта 2007 (UTC)

• «использовался в качестве посадочной полосы для американских „Шаттлов“» — Источник, что использовался?

Исправил «В 1970-х годах действующий на острове международный аэропорт Матавери был реконструирован НАСА для возможных аварийных посадок американских «Шаттлов»» Источник немецкая и английская Википедии Переход Артур 20:11, 29 марта 2007 (UTC)

• «в океанскую даль» — поэтично :), лучше будет «в сторону океана»

Заменил на «в сторону океана». Переход Артур 20:11, 29 марта 2007 (UTC)

• «Единственный пещаный пляж на остров»

Заменил на «песчаный» Переход Артур 20:11, 29 марта 2007 (UTC)

Статья хорошая, но про рапануйцев, их историю, культуру, лучше создать полноценную статью в этой оставив краткие обзорные сведения. G-Max 21:54, 28 марта 2007 (UTC)

• Расстояние до континентального побережья Чили на западе составляет 3600 км, до острова Питкэрн, ближайшего населённого места, — 2075 км. - на востоке??? --Daniil naumoff 12:06, 29 марта 2007 (UTC)

На западе. Но вот побережье Чили по отношению к острову находится на востокеWind 12:37, 29 марта 2007 (UTC)

Текст надо поправить, чтобы не было вопросов. --Daniil naumoff 14:36, 29 марта 2007 (UTC)

• Остров имеет форму треугольника, основание которого — юго-восточный берег. - у треугольника не бывает основания.

Исправил на «Остров имеет форму прямоугольного треугольника, гипотенуза которого — юго-восточный берег». Переход Артур 18:02, 30 марта 2007 (UTC)

• Столица острова и его единственное постоянное поселение — Ханга-Роа. и Матавери и Моероа на юго-западе часто рассматриваются как одно поселение. - противоречие

Заменил на «Столица острова и его единственный город — Ханга-Роа». Переход Артур 18:02, 30 марта 2007 (UTC)

• Наряду с архипелагом Тристан-да-Кунья является самым удаленным населённым островом в мире. и Остров Пасхи — уникальный клочок суши в юго-восточной части Тихого океана, являющийся самым удалённым от суши населённым островом в мире. - противоречие

Исправил на «уникальная территория в юго-восточной части Тихого океана, являющаяся одним из самых удалённых от суши населённых островов в мире». Переход Артур 18:02, 30 марта 2007 (UTC)

• кратеры вулканов описываются по разнм параметрам: высота над уровнем моря, диаметр, глубима = унифицировать. --Daniil naumoff 14:14, 29 марта 2007 (UTC)

Здесь я не понял, что необходимо. У всех вулканов указана высота, а диаметр и глубина - дополнительные параметры. Переход Артур 18:02, 30 марта 2007 (UTC)

• В 1687 году пират Джон Дэвис, далее Однако найти его так и не удалось: вместо этого были открыты сотни островов Тихого океана, а также Австралия. - Австралия была открыта европейцами значительно раньше - 1606 (см. Австралия).

Убрал Австралию.Переход Артур 18:02, 30 марта 2007 (UTC)

• Одно из вымерших растений — Sophora tetraptera, местное название которого торомиро (рап. toromiro). Это единственное дерево на острове в прошлом играло важную роль в культуре рапануйцев: - Далее по тексту называются и другие деревья. Так было ли оно единственным?

Противоречия в разных источниках. Убрал слово «единственный». Переход Артур 18:02, 30 марта 2007 (UTC)

• Связано это с тем, что у этого растения очень тонкие и длинные ветки, которых очень мало образуется на стволе. Поэтому из них было очень трудно вырезать статуэтки. - как связаны эти 2 предложения?

Убрал «Поэтому из них было очень трудно вырезать статуэтки». Переход Артур 18:02, 30 марта 2007 (UTC)

• Ствол торомиро, размером в человеческое бедро и даже тоньше, часто использовался при строительстве домов, для производства копья. - копьё диаметром с бедро человека???

Заменил на «Ствол торомиро, размером в человеческое бедро и даже тоньше, часто использовался при строительстве домов, а его ветви — для производства копья»Переход Артур 18:02, 30 марта 2007 (UTC)

• В XIX-XX веках это дерево было истреблено во многом благодаря завезённым овцам. - в другом месте говорится, что деревья уничтожили до европейцев нито островитяне, нито крысы...: Это растение сыграло большую роль в развитии местной цивилизации, так как оно использовалось для транспортировки моаи, при строительстве святилищ. В результате экстенсивного использования торомиро вымерло на острове. и В исчезновении пальмовых лесов приняли участие и завезённые аборигенами крысы, для которых семена являлись источником пищи.

Лес и дерево — это разные вещи. Растение торомиро полностью вымерло преимущественно из-за овец, пальмовые леса - и аборигенами, и крысами. Переход Артур 18:02, 30 марта 2007 (UTC)

• В XVIII—XIX веках на остров были завезены виноград, банан, дыня, сахарный тростник. - банан и дыня - это плод, а не целое растение

Банан — род многолетних растений семейства банановых (Большая Советская Энциклопедия), Дыня — однолетнее травянистое растение рода Cucumis семейства тыквенных (Большая Советская Энциклопедия). Переход Артур 18:02, 30 марта 2007 (UTC)

• До прибытия на остров европейцев фауна острова Пасхи в основном была представлена морскими животными: китами, тюленями, черепахами, различными видами рыб, крабов, лангустов, моллюсков. - на суше жили киты и рыбы?

Исправил на «фауна острова Пасхи и прибрежных вод». Переход Артур 18:02, 30 марта 2007 (UTC)

• На острове есть спутниковый телефон, Интернет и электронная почта и даже небольшая дискотека для местных жителей. - интернет подразумевает эл. почту.

Да, просто глупо перевёл предложение из избранной немецкой статьи про остров Пасхи. Исправил. Переход Артур 18:02, 30 марта 2007 (UTC)

• Только благодаря вмешательству Правительства Франции, епископа Мангаревых островов, Таити, Туамоту Тепано Жоссано, губернатора Таити, поддерживаемых Британией, удалось остановить работорговлю рапануйцами. - вообще не понял что к чему относится: слишком много запятых

Переделал так: Только благодаря вмешательству Правительства Франции, епископа Тепано Жоссано на Мангаревых островах, Таити, Туамоту, а также губернатора Таити, поддерживаемых Британией, удалось остановить работорговлю рапануйцами.Переход Артур 18:02, 30 марта 2007 (UTC)

• 14 августа 1868 года Эжен Эйро умер от туберкулёза, но ещё при жизни он христианизировал весь остров. - а разве можно это было сделать ПОСЛЕ?

Вырезал но ещё при жизни он христианизировал весь остров Переход Артур 18:02, 30 марта 2007 (UTC)

• В 1770 году Мануэль де Амат-и-Хуньент ... к берегам острова Пасхи, чтобы аннексировать его. и В 1888 году остров Пасхи был аннексирован Чили - как это соотносится? как долго остров принадлежал Испании? --Daniil naumoff 14:32, 29 марта 2007 (UTC)

Проверил по Интернету и вставил следующее: На самом деле, попытка аннексировать остров провалилась, и в дальнейшем Испания забыла о его существовании и никогда больше не предъявляла на него своих прав. Переход Артур 18:02, 30 марта 2007 (UTC)

• В статье упоминается способ письма бустрофедон, но так же и то, что она читается слева на право. Мне кажется эти понятия противоречат друг другу. В одном из источников (http://www.rongorongo.org/bk/180.htm), это расхожнение можно интерпретировать как версии различных исследователей, но явно об этом не сказано. Интересно откуда была взята эта информация при помещении в статью, может в оригинале можно нати уточнения. -- GunSky 10:09, 24 апреля 2007 (UTC)

Культ птичников

Надо упомянуть о культе птичников (en:Easter island#The Birdman cult). К этому и картинка на коммонс имеется. Wind 01:51, 31 марта 2007 (UTC)

Добавил. Переход Артур 15:20, 31 марта 2007 (UTC)

Спасибо! :) Wind 21:42, 31 марта 2007 (UTC)

Карта острова Пасхи на русском языке.

Чёрный прямоугольник в легенде уровня высот. G-Max 14:05, 1 апреля 2007 (UTC)

Честно говоря, я не пойму почему. Если скачивать его на компьютер, то все ОК, чёрного прямоугольника нет.Переход Артур 14:18, 1 апреля 2007 (UTC)

Да, странная картинка — при увеличении прибрежные территории преобразуются в воду :) G-Max 14:27, 1 апреля 2007 (UTC)

Та же ситуация во французской статье. Переход Артур 14:37, 1 апреля 2007 (UTC)

• В Inkscape всё и правда выглядит нормально. Но тут же дело в том, что svg каждый ренерит в меру своего умения. Wind 09:30, 3 апреля 2007 (UTC)
• Нужно найти десять отличий с этой картинкой, которая (уже) не глючит и попытаться всё же исправить ошибки в нашей. Wind 18:13, 22 апреля 2007 (UTC)

Заселение и ранняя история острова

О "Длинноухих" и "короткоухих" неплохо было бы добавить источник-ссылку. Вообще на мой взгляд слишком много легенд и маловато данных об исследованиях геологов и антропологов.--IgorR 17:49, 24 октября 2009 (UTC)

Ронго-ронго

Слитно или через дефис? В подзаголовке слитно, далее по тексту через дефис. У Хейердала в «Аку-аку», насколько помню, через дефис. Исправляю. Даль 03:18, 28 апреля 2011 (UTC)

шаблон административная единица

зачем все ставят шаблон административная единица если это статья про остров а не про административную единицу и вообще есть такая статья про провинция остров пасхи а эта статья про остров а не про провинцию.--Эшманторка 06:32, 11 марта 2012 (UTC)

Название на нидерландском

Что оно делает в преамбуле, если нидерландский язык на острове не используется и никогда не использовался? Don Alessandro 17:50, 11 декабря 2012 (UTC)

Якоб Роггевен (нидерл. Jacob Roggeveen, январь 1659, Мидделбург — 31 января 1729) — нидерландский мореплаватель, наиболее известен тем, что открыл остров Пасхи. A.Skromnitsky 18:59, 11 декабря 2012 (UTC)

"подземный город"

мелькнула информация о находке (2004?) голландцами(?) некоей сети переплетающихся подземных пещер под островом. И типа там обнаружены следы обитания (петроглифы на стенах и всё такое). Неплохо бы уточнить. --Tpyvvikky 00:53, 27 мая 2013 (UTC)

Читайте Тура Хейердала. Сергей 6662 18:39, 26 ноября 2013 (UTC)

и, что там..? --Tpyvvikky

Ссылки+

• Ученые узнали причину гибели населения острова Пасхи (янв 2015)
• Колоссальные древнейшие моаи раскрывают ученым свои тайны - раскопки статуй (июнь 2017)

Дополнение к фильмографии

В конце 1980-х с повтором в начале 1990-х в Клубе кинопутешественников показывался фильм об острове Пасхи который снимали в ходе проведения международного исследования с участием ученых из СССР, Чехословакии, Швейцарии, Франции и других стран. В ходе этого происходило восстановление статуй, а также изготовление, перемещение и установка 1 новой статуи (с выполнением всех ритуальных обрядов и съемкой их). Снятый позднее американский фильм является фактически слабым повторением того фильма (с повторенными "исследованиями" и "открытиями" на уровне плагиата).

Откат правки

Изменение словосочетания "практически подтвердив"/"на практике подтвердив" излишне. Семантические свойства выражения "практически":

• Значение: фактически, по существу,на практике,по сути дела.

Филолог по профессии: Лариса94 (обс.) 12:17, 1 августа 2019 (UTC)

«Доказательства теории» Хейердала

Тур Хейердал был неисправимым альтернативщиком. Кроме заселения Рапануи индейцами, он предполагал даже участие викингов — основываясь на том, что современные рапануйцы имеют некоторые признаки европеоидной расы! На деле же эти признаки объясняются частыми контактами европейцев, в том числе моряков, с местным населением, что с учётом малой численности населения привело к значительной метисации. То, что в XX или XXI веке кто-то смог приплыть на плотах к острову Рапануи (с использованием современной навигации, связи и прочих достижений), ни разу не доказывает, что остров был заселён из Америки. А данные генетики, антропологии и этнографии прямо говорят о том, что коренное население — полинезийцы, с поправкой на то, что после открытия острова европейцами происходила метисация, а также работал «эффект бутылочного горлышка» (численность населения восстанавливалась после катастрофического падения), то есть современное население — это потомки немногих выживших. — Радион (обс.) 03:25, 13 января 2021 (UTC)

• Где вы нашли у Хейердала такое предположение о викингах (вернее, о норманах)? На плотах к острову в XX и XXI веке никто не приплывал. И вообще, зачем тут разводить обсуждение его теорий? (Не форум.) — 5.164.224.1 20:14, 13 января 2021 (UTC)

Катамаран и каноэ в легендах аборигенов?

Не надо настойчиво тащить сюда взятую неизвестно откуда информацию даже без указания источника, да ещё и восстанавливать её после удаления. Даже если это рассказывают сейчас местные жители (в чём сомневаюсь), всё равно это современное сочинение, потому что аборигены до прихода европейцев не могли знать терминов «катамаран» и «каноэ», а верх достижений мореходного искусства в том регионе — лодки с балансиром. На момент открытия острова европейцами там и вовсе использовались только плоты, из-за отсутствия деревьев на острове в то время! — Радион (обс.) 03:25, 13 января 2021 (UTC)

• Конечно, полинезийцы не знали европейских терминов «катамаран» (происходит от тамильского) и «каноэ» (происходит из карибского). Впрочем, как и славянских слов «лодка», «ладья» и «плот». Также и вставленной вами европейско-карибской «пироги». Но, как и у всякого на чём-то специализирующегося народа, у них имелось достаточное количество соответствующих терминов. Теперь обратимся к конкретной легенде. Посмотрел, что было ближе — «Мореплаватели солнечного восхода» Те Ранги Хироа (П. Бак), С. 177. «Он (Хоту-матуа) отправил мореходов в ладье «Ораора-миро», чтобы они нашли остров его мечты. Вскоре король сам последовал за ними в большой двойной ладье (т. е. в катамаране), достигавшей 90 футов в длину и 6 футов в глубину. Один корпус носил имя «Отека», другой — «Оуа». Короля сопровождал искусный ремесленник Ту-коиху, плывущий в отдельной ладье. Когда они приблизились к западной части острова, суда разошлись; король отправился осматривать южный берег, а Ту-коиху — северный». Что аборигены к появлению европейцев уже не имели возможности строить деревянные суда, не является препятствием для сохранения памяти о них в легендах. А что касается катамаранов, то они были у полинезийцев основным транспортным средством при поиске и заселении новых островов и архипелагов. — 5.164.224.1 11:47, 13 января 2021 (UTC)