Обсуждение:Освящение (KQvr';yuny&Kvfxpyuny)

Определение

Определение должно быть наиболее общим, т.к. освящение может быть не только в христианстве, но и в буддизме, иудаизме и в народных традициях. --Лобачев Владимир (обс.) 08:10, 6 ноября 2016 (UTC)

• Кто же спорит? Но зачем при этом использовать какой-то интернетный самиздат под громким названием «энциклопедия» в качестве источников? Брокгауз хоть и стар, но писали его специалисты по религии. Викидим (обс.) 08:30, 6 ноября 2016 (UTC)
  • В этом случае наиболее авторитетным источником может быть академическое издание Славянские древности: Этнолингвистический словарь

    ОСВЯЩЕНИЕ — наряду с крестным знамением (см. Закрещивать, Крест) — универсальный способ сакрализации объектов и пространства, наделения их очистительными, охранительными, лечебными и продуцирующими свойствами.

    — Освящение // Славянские древности

    --Лобачев Владимир (обс.) 08:57, 6 ноября 2016 (UTC)
  • Белорусский источник:

    Асвячэ́нне, рытуальнае дзеянне служыцеляў культу над рознымі прадметамі для надання ім містычных уласцівасцяў, пасля чаго становіцца магчымым выкарыстанне іх у рэлігійных мэтах духавенствам і недухоўнымі асобамі.

    — Асвячэнне // Беларуская энцыклапедыя: У 18 т. Т. 2

    В переводе: «Освящение, ритуальное действие служителей культа над различными предметами для придания им магических свойств, после чего становится возможным использование их в религиозных целях духовенством и мирянами.» --Лобачев Владимир (обс.) 09:14, 6 ноября 2016 (UTC)

Магические?

@Лобачев Владимир: Не понял вот этой Вашей правки и особенно комментария к ней. (1) Моё изменение следует приведённому Вами же источнику, который дословно говорит следующее: «благодаря чему [освящению] они [предметы] включаются в систему религиозного культа», откуда Ваше «нет в АИ»? (2) Высказывание о «магических свойствах» явно не к месту содержательно: те же куличи никаких свойств не приобретают, их потом просто едят. По стилю, «магические» явно ненейтрально: в отношении авраамических религий слово употребляется крайне редко. Викидим (обс.) 08:17, 6 ноября 2016 (UTC)

• Но, если дословно, то вот цитата:

  ОСВЯЩЕНИЕ, англ. consecration; нем. Heiligsprechung. Ритуальная процедура, к-рой приписывается способность посредством особых действий, языковых формул и т. д. наделять материальные предметы магическими свойствами, благодаря чему они включаются в систему религиозного культа. См. КУЛЬТ, МАГИЯ.

  — Большой словарь по социологии

  --Лобачев Владимир (обс.) 08:21, 6 ноября 2016 (UTC)

• Именно так, Вы из АИ взяли первую часть определения, я вторую — из Вашего же источника, как более общую, безусловно покрывающую традиционные религии. Почему второй части по Вашему мнению «нет в АИ»? Викидим (обс.) 08:24, 6 ноября 2016 (UTC)

• Если хотите дописать на основании данного АИ, — не возражаю. --Лобачев Владимир (обс.) 08:29, 6 ноября 2016 (UTC)

• Я уже дописал, Вы отменили, с комментарием «нет в АИ» :-) Или Вы не возражаете против того, чтобы я вернул мой предыдущий текст? Викидим (обс.) 08:33, 6 ноября 2016 (UTC)

• Вы убрали важную часть определения. Я её вернул. Сейчас дописал о религиозном культе. --Лобачев Владимир (обс.) 08:50, 6 ноября 2016 (UTC)

• Предложил новый вариант по Вашим же АИ. О сакрализации уже есть статья, которая описывает нужные оттенки, трудно вмещаемые в преамбулу здесь. Викидим (обс.) 09:49, 6 ноября 2016 (UTC)

• Получилась лёгкая тавтология: «религиозная процедура» ... «в систему религиозного культа». Эти фразы говорят почти об одном и том же. Что-то здесь лишнее. --Лобачев Владимир (обс.) 09:58, 6 ноября 2016 (UTC)

• Удалил текст про культ. Викидим (обс.) 10:00, 6 ноября 2016 (UTC)