Обсуждение:Орден «Стара-планина» (KQvr';yuny&Kj;yu «Vmgjg-hlgunug»)

Название

Не надо переводить название с болгарского, в БСЭ и не только орден называется именно Стара планина (Балканские горы на болгарском)[1]--sk 20:58, 4 июля 2008 (UTC)

• Обоснуйте, пожалуйста, почему не надо переводить? БСЭ — это ещё не всё..--Kwasura 21:54, 4 июля 2008 (UTC)

  потому что это - оригинальное исследование, приведите авторитетные источники, где используется название «Балканские горы»--sk 22:34, 4 июля 2008 (UTC)

  • В России и в книгах, и в прессе этот орден именуют «Стара Планина», да и в интернете вы не найдёте назване «орден "Балканских гор"». Перевод может быть сколько угодно правильнынм, но орден так никто не называет. Так что, у вас обыкновенный ВП:ОРИС С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 06:00, 5 июля 2008 (UTC)

http://awards.netdialogue.com/Europe/Bulgaria/NRB/Planina/Planina.htm

http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00055/55900.htm

http://likhachev.lfond.spb.ru/dates_1991_1999.htm

http://www.novonews.lv/news/2007/10/09/out_gazety/026718.html

http://www.astronaut.ru/as_rusia/energia/text/manarov.htm?reload_coolmenus

http://www.religare.ru/print11440.htm

http://www.newsvm.com/print/2007/10/09/france.html

и много других упоминаний ордена «Стара планина», а вот упоминания ордена «Болканских гор» не нашел. С уважением, С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 08:52, 5 июля 2008 (UTC)

• Опять Вы начинаете - где что есть, а где чего нету. Я настаиваю на том, что «Стара планина» - это болгарское название Балканских гор. Во всех других языках эти горы называют «Балканскими». Надеюсь не будем спорить в честь чего орден так назван. Если бы орден назвали «Георгий Димитров» или «9-е Сентября», тогда, действительно, не надо было бы переводить название, и так всё ясно. Но у нас никто не знает что такое «Стара планина», т.к. такое название чисто болгарское и больше никому не понятное. С уважением, Kwasura 13:15, 6 июля 2008 (UTC)
• Для сведения. тем кому захочется узнать возьмут атлас. Например:Атлас Мира. Европа (зарубежные страны) М., Глапвное управление гердезии и картографии при Совете Министров СССР, 1985. Там имеется Указатель географических названий,а в нем :«Стара-Планина, горы, 16 Б-1» . С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 15:31, 6 июля 2008 (UTC)

• К сожалению, такой книги у меня нет, но название я нашёл здесь. Стара планина, она же - Балкан. так какое же название первично, а какое - вторично? Kwasura 16:07, 6 июля 2008 (UTC)
  • Словарь современных географических названий

СТА́РА-ПЛАНИНА́, Балканские горы, горная система на С.Балканского п-ова (Болгария; зап. отроги в Сербии и Черногории). Простирается в широтном направлении на 450 км, высшая точка — г. Ботев (2376 м). Сложена сланцами, гранитами, известняками, песчаниками. Состоит из нескольких хребтов со сглаженными вершинами, с крутыми юж. и пологими сев. склонами, с полосой предгорий. Несколько карстовых пещер (Рабишская пещера с наскальными рисунками, экскурсионные пещеры Сыева-Дупка, Леденика и др.), которые привлекают туристов. На склонах — широколиственные (дуб, бук и граб) и хвойные леса, выше 1700—1800 м — луга. Нац. парки: Стенето, Синие Камни; несколько резерватов. М-ния жел. и полиметаллических руд, каменного и бурого угля. Минер. источники, курорты Выршец, Рибарица, Тетевен и др.

[2]

Большая советская энциклопедия

Стара-Планина,

Балканские горы, горы в Болгарии (западные отроги в Югославии). Пересекают Болгарию с З. на В. Длина 555 км, высота до 2376 м (г. Ботев). Сложены преимущественно кристаллическими сланцами и гранитами палеозоя и докембрия, а также мезозойскими известняками, песчаниками, конгломератами, флишем. Состоят из параллельных хребтов со сглаженными вершинными поверхностями. Основные перевалы: Петроханский, Чурекский, Шипкинский, Республики. Относительно пологие северные склоны переходят в предгорья (Предбалканы), понижающиеся к Нижнедунайской равнине; южные склоны обычно обрывистые. С.-П. пересекают долины прорыва рек Искыр (на З.) и Камчия (на В.). Карст (Рабишская пещера с наскальными рисунками, пещеры Сыева-Дупка, Леденика и др. — объекты туризма). Месторождения медных, свинцово-цинковых и железных руд, каменного и бурого угля; многочисленные минеральные источники, на базе которых работают курорты (Выршец, Рибарица, Тетевен и др.).

С.-П. — важный климатораздел между северной и южной Болгарией; в гребневой части выпадает 800—1100 мм осадков в год, и горы в течение нескольких месяцев покрыты снегом. Северные, более влажные склоны до высоты 1700—1800 м покрыты лесами из дуба, бука, граба, а также хвойных пород. Вершины заняты лугами (полонинами). В восточной части гор — густые лиственные леса с вечнозелёным подлеском и лианами. С.-П. делится на Западную С.-П., имеющую преимущественно юго-восточное простирание; Среднюю С.-П., наиболее высокую и четко обособленную; Восточную С.-П., пониженную и разветвляющуюся на отдельные отроги. В С.-П. — памятники эпохи болгарского национального освобождения (Шипка и др.). Национальный парк Стенето.

[3]

и там же

Балканские горы, Балканы (тур. Balkanlar, от balkan — лесистые горы), турецкое название гор Стара-Планина, расположенных в Болгарии.

[4]

И ещё, как бы не хотелось, но есть устоявшиеся названия в литературе и пр. Раз в русском языке есть Стара Планина, зачем менять на синоним? Всё правильно получается, и от болгарского названия не отличается. Чем плохо? Тут не имеет значения превичное и вторичное, главное что такое есть в русском языке. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 16:52, 6 июля 2008 (UTC)

• • • И ещё, смотрите: в Эстонской википедии -et:Stara planina orden, в Норвежской википедии no:Stara Planina-ordenen. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 17:01, 6 июля 2008 (UTC)

• Добро. Пусть будет «Стара планина». Но надо дать ссылку в статье о награде: что, собственно, такое Стара планина. С уважением, Kwasura 19:35, 6 июля 2008 (UTC)
  • Разумеется надо. Желаю удачи! С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 20:22, 6 июля 2008 (UTC)