Обсуждение:Наместничества при Екатерине II (KQvr';yuny&Ugbyvmuncyvmfg hjn Ytgmyjnuy II)

Перейти к навигации Перейти к поиску

Наместничества и губернии

[править код]

Кроме как в О некоторых особенностях административно-территориального устройства Российской империи последней четверти XVIII века на примере территориальных гербов я не встречал описания наместничества как «надстройки» над губерниями. В других источниках практически поголовно наместничество используется как синоним губернии. Анализ по приведённой ссылке при внимательном прочтении вызывает недоумение. Откуда берутся выводы о совпадении/несовпадении территории губернии и наместничества непонятно.

Я интересуюсь историей Курской губернии. Что мы видим в тексте этого автора:

  • Полностью титульно и территориально совпадают следующие наместничества и губернии: …Курское нам. (1780)…
  • Несколько наместничеств имели в своей основе одноименную губернию и несколько городов, относящихся к другой губернии…В том числе это были:

…Харьковское нам. (1781) — Харьковская губ. и города Мирополь и Хотмыж из Курской губ.;

Несовпадение налицо. В скобках, как я понимаю, указаны даты утверждения гербов, поскольку образованы данные административно-территориальные единицы были несколько ранее (Курское — в 1779, Харьковское — в 1780).

Далее. В Описании Курского наместничества… Ларионова (1785) и Топографическом описании Харьковского наместничества (1788) даются подробные исторические справки. Там нигде не упоминается о том, что наместничество является «надстройкой» над губернией. И, в частности, описание Курского наместничества составлено прокурором верхней расправы, которого к простым обывателям никак не отнесёшь. Города Мирополье и Хотмыжск по всем источникам были отданы в Курскую губернию после Павловской административной контрреформы (до 1779 года они входили в Белгородскую губернию)

Различие губернии и наместничества при Екатерине II, судя по различным источникам, было в некоторых особенностях административного управления (в частности несколько наместничеств (обычно 2) управлялись одним генерал-губернатором, а губерния — одним).

Но отметать источник приведённый по ссылке я не могу, поскольку не являюсь специалистом историком, и возможно автор в чем-то прав. Но с информацией о совпадении/несовпадении наместничеств и губернии нужно что-то делать. Предлагаю убрать эту информацию, чтобы не вводить читателей в заблуждение, но описать «альтернативную точку зрения» с ссылкой в сноске. Transcend 12:54, 8 декабря 2009 (UTC)[ответить]

  • Согласен, поскольку АИ он всё равно не является. Я, собственно, этот источник привёл только потому, что не смог тогда найти в сети никаких других, а статья была мне нужна. Вообще очень запутанный вопрос почему-то.--Berillium 13:19, 8 декабря 2009 (UTC)[ответить]
Хорошо, сделаю. А вопрос действительно запутанный. Непонятно во многих случаях, например, какую дату образования губернии ставить, поскольку одни источники считают наместничества и губернии одной АТД, а другие — разными. Transcend 14:13, 8 декабря 2009 (UTC)[ответить]
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Наместничества_при_Екатерине_II&oldid=20550157