Обсуждение:Лобачевский, Николай Иванович (KQvr';yuny&LkQgcyfvtnw, Untklgw Nfgukfnc)

Перейти к навигации Перейти к поиску

Родился в Нижнем Новгороде

[править код]

Надо бы добавить отсюда

Поиски документов, где бы указывалось место и дата его рождения продолжались после кончины Лобачевского 90 лет и только в 1948 г. успешно завершились, благодаря деятельности исследовательской группы, возглавляемой А.А. Андроновым.

Архивисты просмотрели и изучили тысячи единиц хранения и нашли подлинники метрических записей о рождении всех трех братьев Лобачевских, в том числе и Николая Ивановича Лобачевского в церковных книгах конца 18-го столетия, принадлежавших Алексеевской церкви, которая когда-то стояла на Благовещенской площади, напротив Дмитриевской башни Нижегородского кремля.

Было точно установлено и место нахождения дома Лобачевских. Он стоял на углу улиц Алексеевской и Дворянской близ Черного пруда.

Статья об этих изысканиях "Где и когда родился Н.И.Лобачевский" была впервые опубликована в газете "Горьковская Коммуна" 9 мая 1948 г., в ней излагается содержание ранее неизвестных документов, найденных в архивах, изучение и сопоставление которых дает юридическое основание утверждать, что величайший русский математик Николай Иванович Лобачевский родился в Нижнем Новгороде 1 декабря (по ст. ст. 20 ноября) 1792 г. Это стало историческим открытием. Великий Лобачевский - нижегородец!

--Edik 20:31, 13 марта 2009 (UTC)[ответить]

Категория Слепые

[править код]

убрать из категории слепые он был слепым только последние года жизни 178.95.75.113 11:25, 2 июля 2010 (UTC)[ответить]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Первый великий русский математик, неутомимый труженик, славный человек с героическим характером и трагической судьбой. Просьба читателям высказаться в первую очередь на следующие темы.

  • Пути улучшения статьи.
  • Оценка, достойна ли она номинации в Хорошие.
  • Верно ли я поступил, разделив биографию и научную деятельность, или лучше объединить эти разделы как тесно связанные. LGB 14:27, 1 февраля 2011 (UTC)[ответить]
На мой взгляд, статья достойна статуса ХС. Для улучшения желательно переместить раздел про нагрдаы и память куда-нибудь пониже. А биографию и научную деятельность, конечно, лучше разделять. Кикан вклад|обс 19:20, 3 февраля 2011 (UTC)[ответить]
Спасибо, переоформил порядок разделов. LGB 13:31, 22 февраля 2011 (UTC)[ответить]
  • Только начал читать статью и возник вопрос по поводу поступления в университет. В статье сказано, что Лобачевский закончил гимназию в 1807 году, а в универ поступил в январе того же года (видимо, еще до окончания гимназии?). Тогда не понятно, в чем состояла задержка с поступлением, чтоб подучить языки, — вроде бы он наоборот с опережением шёл. И еще может стоит конкретизировать, что за «возмутительные поступки» он совершил, а то неясно, сто имеется в виду (помимо «безбожия»). --Sinednov 08:31, 22 февраля 2011 (UTC)[ответить]
    В те годы, как ни странно звучит, университет состоял при гимназии и отличался от неё только более широким набором учебных курсов. Преподаватели были общие, а чёткого срока обучения в гимназии не существовало. Открылся университет в 1805 г., и старший брат перевёлся из гимназии (не закончил её, а именно перевёлся) немедленно, а младшие задержались, чтобы подучить языки. Наверное, следует немного расширить и уточнить этот абзац. LGB 13:31, 22 февраля 2011 (UTC)[ответить]
  • В целом статья понравилась, в хорошие, думаю, годится. В литературу еще можно добавить популярную книжку Анны Ливановой «Три судьбы», посвященную творчеству Гаусса, Бояи и Лобачевского на ниве неевклидовой геометрии. Что касается разделения биографии и научной деятельности, то, на мой взгляд, это зависит от конкретного случая. Если периодизация жизни и творчества примерно совпадают (то есть на определенном этапе жизни человек занимался одним, а на другом этапе — другим), то можно не разделять. В общем случае это не так, так что разделение будет вполне естественным. Последнее утверждение, как мне кажется, относится и к данному случаю, так что ничего не имею против избранной структуры статьи. Что касается путей улучшения, то он тут один — добавление новых подробностей, уточняющих и расширяющих уже написанное :) Ничего более конкретного сказать не могу, основному автору статьи, знакомому с литературой, виднее, что можно добавить. --Sinednov 09:19, 22 февраля 2011 (UTC)[ответить]
    Спасибо, приму к сведению. LGB 13:31, 22 февраля 2011 (UTC)[ответить]

Обсуждение завершено, статья номинируется в Хорошие. LGB 08:05, 28 февраля 2011 (UTC)[ответить]

Войну правок начинаете ВЫ, своим бессмысленным шовинизмом. Он был поляком по отцу, это указано в самой статье. Русский это национальность, к которой он не относился. Россия это многонациональная страна.Timour Petrov (обс) 19:23, 9 сентября 2016 (UTC)[ответить]

Мне надоела уже ваша полонофобия и стремление принизить достижения польского народа. Вы даже сами темы обсуждений трёте, проявляя шовинизм. Timour Petrov (обс) 19:24, 9 сентября 2016 (UTC)[ответить]

Этими репликами вы нарушили целый букет правил Википедии: ВП:ПДН, ВП:ЭП, ВП:НО, ВП:АИ и заодно запрет указания национальности в преамбуле (см. итог опроса). Кроме того, Н. И. Лобачевский был поляком не по отцу, а по деду, читайте внимательнее. Вы в Википедии всего пару месяцев, приучайтесь жить по правилам, а не по собственному усмотрению. Вставка в энциклопедию своего личного мнения категорически запрещена независимо от того, насколько вы в нём уверены. Если вы хотите объявить Лобачевского поляком, найдите авторитетный источник, утверждающий такое, и никто не станет вам возражать. LGB (обс) 11:18, 10 сентября 2016 (UTC)[ответить]

Поляк-2

[править код]

Так, конкретно с Лобачевским признаю - невнимательность меня подвела. Его принадлежность к польскому народу действительно под вопросом. Однако, это не единственный случай когда поляков России записывают в русских в Википедии, прошу обратить на этом внимание и вообще использовать "российский" вместо "русский". Т.к. русский это этническая принадлежность в первую очередь.

Кстати судьба отца Лобачевского отличный пример полонофобии в России, когда человека лишают родной культуры и языка. Timour Petrov (обс) 13:10, 10 сентября 2016 (UTC)[ответить]

Смотрим АИ. БСЭ и Советский энциклопедический словарь: «Лобачевский Н. И. — рус. математик, создатель неевклидовой геометрии». То есть АИ не считают использование термина русский вместо российский шовинизмом, фобией или желанием унизить кого бы то ни было. По крайней мере это так для персон XIX века, когда все православные жители Российской империи считались русскими. Если вы желаете указать Пржевальского, Карпович и др. как этнических поляков, просто укажите АИ, где они так обозначены.
Что касается отца Лобачевского, то его происхождение от «малороссийского шляхтича» подтверждается только его собственными письменными заявлениями, никаких документов на этот счёт не обнаружено. Признаков полонофобии я не усматриваю, нет сведений, что на Ивана Максимовича оказывалось религиозное или национальное давление. Дискриминация поляков в империи началась только после восстания 1830 года. LGB 13:45, 10 сентября 2016 (UTC)[ответить]

Правка ‎Игорь Н. Иванов

[править код]

Игорь Н. Иванов удалил из статьи следующий фрагмент, касавшийся присвоения Нижегородскому университету имени Лобачевского:

Казанский университет, который намного больше заслуживал этой чести, не получил имя Лобачевского, потому что в 1925 году ему уже было присвоено имя В. И. Ульянова-Ленина (Ленин учился там с сентября по декабрь 1887 года).

Это типичный ВП:ПРОТЕСТ, нарушающий также правило «не отменять отмену». Я восстановил консенсусный текст по следующим основаниям.

  1. Удаление из консенсусного текста статусной статьи, прошедшей рецензирование и обсуждение, должно быть аргументировано чем-то большим, чем личный протест.
  2. Игорь Н. Иванов сослался на то, что данный фрагмент якобы является ОРИССом. Какая именно фраза? Казанский университет, который намного больше заслуживал этой чести — очевидно каждому, что Нижегородский университет, ничем не связанный с Лобачевским, заслужил право на его имя меньше, чем Казанский, где Лобачевский учился, работал и которым успешно руководил десятилетия. Это утверждение не нуждается ни в каких доказательствах. Или вы оспариваете, что название «Казанский университет им. Ленина» при Советской власти немыслимо было переименовать в «Казанский университет им. Лобачевского»? Но это, извините, просто смешно.

В случае продолжения вами войны правок я вынужден буду обратиться на ВП:ЗКА. Если я вас не убедил, вы можете оспорить ситуацию на форуме Исторический, пригласить посредника или обратиться в Арбитраж. LGB (обс.) 12:10, 19 января 2017 (UTC)[ответить]