Обсуждение:Лабиринт (фильм, 1986) (KQvr';yuny&LgQnjnum (snl,b, 1986))

Рецензия на 28 сентября - 14 октября 2008

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Что можно ещё улучшить в этой статье? Львова Анастасия 16:28, 28 сентября 2008 (UTC)

Я бы написал раздел про Майкла Мошена и про контактное жонглирование (Contact Juggling) - синоним Crystall ball manipulation (этот термин придумал Мошен) - контактное жонглирование было впервые придумано Мошеном (именно его правая рука жонглирует шарами а не Боуи) и стало популярным именно после фильма ( а впервые было показано в шоу Light Майкла Мошена), и упомянуть проблемы копирайта на контактное жонглирование--VSGI 16:51, 28 сентября 2008 (UTC)

И Майкл Мошен по-моему не был хореографом фильма- он только занимался жонглированием--VSGI 16:53, 28 сентября 2008 (UTC)

Я знаю, что это делал он, но не в курсе проблем копирайта. Сейчас попробую раскрыть это чуть подробнее, чем есть сейчас, но, судя по тому, что я не очень поняла запрос — не смогу его выполнить целиком. Львова Анастасия 17:00, 28 сентября 2008 (UTC)

[1]- кстати ссылка на фильм Inside the labyrinth, о том как снимался фильм, а проблемы с копирайтом- просто Мошен придумал КЖ, и по-моемому даже запатентовал (т.е. только он по закону может делать это), но до патентования была написана крига о КЖ и Мошене, в которой были описаны секреты КЖ + Популярностьиз-за фильма- и Мошен остался не в удел, появилось много контактных жонглёров, по-моему я кстати читал высказывание Мошена, что фильм Лабиринт сыграл с ним злую шутку- одновременно и принёс популярность манипулированию с кристальными шарами (но не самому Мошену- он сам не виден), но одновременно и из-за роста популярности стало слишком много контактных жонглеров, которые "слизали" защищённые приёмы и зарабатывают деньги- [2]- ссылка на организацию контактных жонглёров--VSGI 17:31, 28 сентября 2008 (UTC)

P.S. мне просто самому нравится контактное жонглирование и я сам умею делать многие трюки из фильма :-)--VSGI 17:31, 28 сентября 2008 (UTC)

Ну, это ведь всё информация для отдельных статей, верно?.. Ссылку на жонглёра из рецензируемой статьи дала. Львова Анастасия 17:37, 28 сентября 2008 (UTC)

Я просто имел в виду идею сделать раздел «Трюки в фильме», где написать чуточку о контактном жонглировании, куклах (см. [3] - фильм о том, как делался фильм- там много интересных новаций в кукловодстве и аниматронике), о том, как делали лестницу Эшера и трюки на ней (о кукле Боуи, которая как раз и «перелезала» из измерение в измерение), а в интересные факты можно написать чуточку о том, как кинули Мошена, просто это интересно и релеватнотно по отношении к фильму (всё-таки КЖ именно благодаря фильму стало популярным)--VSGI 17:52, 28 сентября 2008 (UTC)

Мне кажется, что, наверное, не надо там отдельный раздел, хотя упомянуть чуть подробнее рядом с именами Сары и Джералда о том, как делалась пара трюков, можно... Могу ли я попросить про то, как кинули Мошена, дописать Вас? О контактном жонглировании нужна отдельная статья, не надо про него в фильм, можно просто ссылку на статью из рассказа про Мошена в интересных фактах дать. Львова Анастасия 19:42, 28 сентября 2008 (UTC)

ОК, я посмотрю, где я видел это высказывание Мошена про фильм Лабиринт и напишу (возможно даже надо будет вставить это в виде цитаты), про контактное жонглирование возможно тоже отдельную статью напишу (тем более на их Викисайте http://www.contactjuggling.org/wiki/index.php/Main_Page по-моему свободная лицензия), к тому же есть анг. статья en:Contact juggling--VSGI 19:56, 28 сентября 2008 (UTC)

Можно ещё поправить псевдоним Боуи в разделе Фильмы и клипы: точное написание - Стардаст.--Vladdie 04:26, 29 сентября 2008 (UTC)

Сделано :) Львова Анастасия 05:47, 29 сентября 2008 (UTC)

Думается нужен раздел факты нужно в раздел Интересные факты перенести большую часть информации из преамбулы статьи. Зимин Василий 14:47, 30 сентября 2008 (UTC)

Хотелось бы услышать ещё мнения по этому поводу, так как я считаю, что в том разделе должно оказаться только то, что не удалось включить в основной текст. Львова Анастасия 14:58, 30 сентября 2008 (UTC)

1) Сейчас в статье явный перекос в сторону описания сюжета и персонажей, которые имхо стоит сократить, а можно и нужно добавлять про появление замысла, историю создания и т.д. Например, в преамбуле одной фразой сказано про раннюю версию сценария - наверняка это можно развить. Попробуйте поискать интервью. 2) Насколько значимы для энциклопедической статьи описания киноляпов? Необязательно дублировать всю информацию с IMDB. 3) Часть сведений из "Интересных фактов" имеет смысл вынести в другие разделы, особенно если раздел про историю создания все-таки будет написан. Уж как минимум сведения о кассовых сборах - это достаточно важно. После этого можно будет подумать о перераспределении информации между этим разделом и преамбулой. 4) Список из 19 частей очень некрасиво смотрится. Он точно необходим? 5) Если АИ о влиянии Эшера наберется на отдельный раздел, вообще чудесно будет.--Blacklake 06:19, 2 октября 2008 (UTC)

Я постараюсь дописать раздел истории сильнее, прошу посмотреть, стало ли лучше. Про описания киноляпов - даже и не знаю... Интересные факты разнесены, список убран. Влияния Эшера было не так много, чтобы набрался отдельный раздел, боюсь. Львова Анастасия 20:25, 3 октября 2008 (UTC)

С историей стало лучше :) Но наверное стоит её разбить на подразделы (про сценарий отдельно, про кукол отдельно...).--Blacklake 19:32, 5 октября 2008 (UTC)

Сделала. Интервью о задумке найти не представляется возможным, всё, о чём вспомнилось написать, написано. Достаточно ли? :) Львова Анастасия 12:12, 8 октября 2008 (UTC)

Я думаю, вот из этого интервью что-то выцепить можно.--Blacklake 14:35, 9 октября 2008 (UTC)

Где ж там интервью? :) Все тексты из топа выдачи были так или иначе использованы, но они, как правило, дублируют более подробные рассказы, поэтому не использованы в списке источников. Львова Анастасия 16:39, 9 октября 2008 (UTC)

Упс, это я не ту ссылку вставил :))) Там должно было быть это.--Blacklake 17:04, 9 октября 2008 (UTC)

Я наконец-то смогла осознать текст интервью, спасибо ;) В целом, там ничего нового не нашлось, но пара моментов сформулировалась. Статья уже немного передержана на рецензии, если будут ещё какие-то замечания в обсуждение — буду очень рада :) Львова Анастасия 08:52, 14 октября 2008 (UTC)

 

Не стоит Джарета одривать эпититами "злобный", "злится" и подобные. Джарет по книге - действительно злобная поганка, в неё и превращяющаяся. Джарет же в Лабиринте - созерцатель - творец, наблюдающий за путешествиями Сарры и дающий ей новые и новые загадки. Пройдя Лабиринт, Сара взрослеет (После диалога с Мусорщицей Сара понимает, что не надо цепляться за вещи, напр). Саре нужно найти друзей, что бы пройти лабиринт (Сомнительно, что пойдя "на лево" и выйдя к сразу к замку, Саре удалось бы пройти сквозь город гоблинов...) — Эта реплика добавлена участником Logos4 (о • в)

Раздел "Ошибки"

Одной лишь ссылки на IMDb в данном случае недостаточно - этот вопрос уже обсуждался на ВП:КОИ, так что шаблон о непоказанной значимости всё-таки был снят преждевременно (да, стоял {{значимость}}, а не {{значимость раздела}} или {{ориссный раздел неточностей}}, но не суть). --INS Pirat 12:01, 31 мая 2011 (UTC)

Надо было сразу раздел и изрубить в капусту. — Ле Лой 11:05, 12 сентября 2015 (UTC)

Интересные факты

Перенесено из основного текста статьи по результатам обсуждения.

• В Санкт-Петербурге существовала мини-субкультура поклонников фильма.
• В комнате Сары, помимо игрушек и картин, висят постеры таких мюзиклов, как Cats, Evita и La Cage aux Folles. Кроме того, у неё лежит книжка «Там, где живут чудовища» (Where the Wild Things Are) Мориса Сендака, история о плохом маленьком мальчике, уплывшем в страну монстров.
• В Лабиринте время от времени попадаются расколотые камни, которые, когда камера становится под определённым углом, складываются в лицо Джарета. Эта художественная находка принадлежит Джиму Хенсону и Дебби Роботеру.
• В новелле поясняется, что мать Сары Линда была актрисой. При этом в фильме в комнате Сары можно заметить газетные вырезки и фотографии, где её мама запечатлена с мужчиной, который якобы является её партнёром по фильмам. Этот мужчина — Дэвид Боуи.

Логическая задача

В разделе "Сюжет" ранее было сказано, что Сара ошибается, решая задачу правдивца и лжеца, однако, на самом деле, она даёт правильный ответ (и в конце концов попадает к замку). Единственный лежащий на поверхности подвох тут в том, что сами условия задачи почему-то сообщает ей лжец, но об этом, видимо, сценаристы не задумывались. Мартин Гарднер в своей книге, впрочем, приводил обширный анализ этой задачи, где ставился, в числе прочего, вопрос о том, должен ли лжец лгать самому себе, рассматривая факты, или просто сообщать отрицание истины; но учёт тонкостей поведения лжеца уже делает задачу заведомо неразрешимой, так как она, в таком случае, неполно поставлена. 178.130.38.224 13:11, 7 января 2020 (UTC)