Обсуждение:Кулиев, Кайсын Шуваевич (KQvr';yuny&Trlnyf, Tgwvdu Orfgyfnc)

Большая просьба

Большая просьба навести порядок на странице в разделе « семья». Некоторым неймется , погрязшим в зависти и желчи. Что за Игры . У Кулиева было три жены и три семьи, все являются равноправными наследниками. — Эта реплика добавлена с IP 31.41.60.64 (о) 21:12, 3 октября 2020 (UTC)

Вопрос о сыне

Коллеги, Chegemly и Zezaev, предлагаю здесь обсудить и прийти к консенсусу по вопросу слова приемный применительно к сыну — Кулиеву Ахмату. Считаю, что данный факт не является критичным для статьи о поэте, так как Ахмат все равно его сын, а вот война правок ВП:ВОЙ — нарушение правил Википедии.

В книге супруги Кулиева (что не совсем АИ, но хоть какой-то источник информации), на странице 83-84, рассказана история, о том как Кайсын Кулиев получал свидетельство на Ахмата, и приводится цитата Кайсына: Я должен был выполнить свой отцовский долг перед Ахматом и выполнил его. Книга называется: "Мой гений, мой ангел, мой друг... : Воспоминания. Письма. Дневники", автор Кулиева Элизат Эльбаевна. — Эта реплика добавлена участником Zzem (о • в) 02:51, 2 октября 2020 (UTC)

Полностью с Вами согласен, Олег и с человеческой и с моральной и с юридической точки зрения. Zezaev (обс.) 19:32, 3 октября 2020 (UTC)

Спасибо, Олег Вам за понимание человеческое и моральное! Да будет свет , сколько бы не длилась тьма! Zezaev (обс.) 22:08, 3 октября 2020 (UTC)

Коллеги, употребление слова приемный является критичным, так как обратный факт не соответствует реальности и вводит в заблуждение, а также в соответствии с IRL может иметь последствия в реальном мире. Согласно сведениям архивов, по ОПРЕДЕЛЕНИЮ Чегемского райнного народного суда, КБАССР, от 27 января 1987 года Ахмат был усыновлен 15 февраля 1985 года. Фраза Я должен был выполнить свой отцовский долг перед Ахматом и выполнил его, которая действительно не является АИ, как совершенно справедливо заметил уважаемый коллега, являтся скорее POV. Если мой уважаемый коллега считает слово приемный "неподходящим", ТО ОН ДОЛЖЕН ВСТАВИТЬ ВЫШЕУКАЗАННЫЙ ФАКТ об акте усыновления для прояснения фактов. В статье указано, что Кайсын Кулиев был в законном браке с Маккой Дакильговой с 1951 по 1982 год. Ахмат, как я понимаю, не мог родиться в период 1982 по 1985 год. Огромное спасибо за участие в дискуссии, с уважением, — Эта реплика добавлена участником Chegemly (о • в) 23:05, 4 октября 2020 (UTC)

• Предлагаю продолжить забуксовавшее обсуждение, для выработки консенсуса по данному слову, чтобы после разблокировки статьи – не началась ВП:ВОЙНА. Несколько найденых фактов:

• Ахмат Кулиев родился в 1970 году, согласно этой газете: SMIKBR
• В книге: Кайсын Шуваевич. Кулиев. Биография поэта. (авторы: Эфендиева Т.Е., Эфендиев С.И., Эфендиев Ф.С.) которую можно принять за АИ (имеются рецензенты д.н.) книга тут – Ахмат упоминается как сын, соответственно, согласно АИ, вопрос в том что он сын, не вызывает сомнении.
• Остается открытым вопрос про слово приемный, так как на него пока нет АИ. Указанное определение народного суда – не может служить АИ, так как согласно ВП:АИ#ПИ: В статьях можно использовать первичные источники, только если они были опубликованы в надёжном месте.

Пара выдержек из правил:

• ВП:ПРОВ: Основанием для включения в Википедию информации является не её «истинность», а проверяемость.
• ВП:СОМНЕНИЕ: можно поставить Шаблон:Нет АИ . Но: удалять сомнительную информацию (без достоверных источников) допустимо только в том случае, если вы уверены в том, что она неверна, или если на шаблон не было реакции в течение как минимум двух недель.

На мой взгляд, включение слова приемный без АИ противоречит правилам Вики. Коллеги Chegemly и Zezaev, выскажите, пожалуйста, своё мнение. -- Zzem (обс.) 21:48, 11 октября 2020 (UTC)

Уважаемые коллеги ! Кайсын Кулиев, оставил завещание, оно есть в книге супруги поэта Элизат Кулиевой « Былое как сегодня», кроме того , оно , широко известно во всех кругах от родственников до общественности, где Кайсын Кулиев прямо завещает в одном из пунктов, что просит общественность помочь учится и тд моим младшим сыновьям Ахмату и Азамату, там же в завещании, он просит , чтобы его похоронили в его чегемском саду, а жену Элизат, когда придёт её час рядом с собою! Вы , что подвергаете сомнению слова , мысли и душу Кайсына Кулиева? Нельзя так, молчать при жизни, и заниматься злопыхательством после смерти . А насчёт того, что официальный брак от того числа, а рождение от этого, но , уважаемые мои коллеги, вы рассуждаете и алогично и по- меньшей мере антиприродно! Никто и никому не запрещает любить и быть в чувствах в каком возрасте он не был, и в каком бы семейном положении он был. Да и у супруге Элизат Кулиевой в книге « Мой гений, мой ангел, мой друг» об этом факте их биографии написано, открыто и для ментальности Кавказа очень смело и честно. Семейная жизнь Кайсына Кулиева была сложна, что с первым браком ( не будем обсуждать , почему, он не вернулся с фронта к первой жене), второй брак был однозначно скреплён любовью, но со временем , болезнь и в этом нет вины второй жены, не дала возможность жить по- человечески Кайсыну Шуваевичу со второй женой. И только по признанию самого поэта , с своей последней женой он обрёл счастье и семейный покой. Почитайте его стихи , их сотни посвящённые жене Элизат , его письма, да что говорить, он написал книгу посвящённую ей! Нельзя так, давайте без грязи, давайте оставим имя и память этого Великого Человека в мире и покое, он достояние народа! Спасибо! И надеюсь, что в будущем мы будем добрее и корректнее. Отдельное благодарность админам Википедии за их моральное и этическое восприятие этого момента. Zezaev (обс.) 09:14, 3 ноября 2020 (UTC)

Извините, последняя ремарка, почему, кто- то решает за Кайсына Кулиева, кто ему сын, а кто нет? Разве это не удивительно? Zezaev (обс.) 09:21, 3 ноября 2020 (UTC)