Обсуждение:Круг, Михаил Владимирович (KQvr';yuny&Tjri, Bn]gnl Flg;nbnjkfnc)

↓

Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

1

Последняя ссылка ведет на сайт, посвященный шансону, на первую страницу. О Михаиле Круге там ни слова, ни ссылки. Я полагаю, что необходимо сослаться на страницу, посвященную именно Кругу. Поменял ссылку.

Почему в списке исполняемых песен стоит шансон? Ставьте блатняк, Круг к классическому шансону не имеет никакого отношения.95.158.210.201 05:14, 2 февраля 2010 (UTC)

Русский шансон и классический шансон - разные вещи. Классический шансон - это Эдит Пиаф, Шарль Азнавур, Ив Монтан. Справедливости ради, Круг не только блатняк пел, у него немало лирических песен. Таким образом, все верно - Михаил Круг - исполнитель русского шансона. Stauffenberg 8:13, 2 февраля 2010 года (UTC)

Лирические песни в случае данного исполнителя тоже относятся к блатняку, ибо Круг не является ни бардом, ни исполнителем романсов, и уж тем более - военных песен.83.237.223.20 17:49, 30 апреля 2010 (UTC)

Да ну? Военные песни Круга - "Мой сосед", "Самострел". А послушайте песни "Мой Бог", "Прогулка с месяцем", "Падал снег"... Вы видите там намёк какой-нибудь на блатняк? --Stauffenberg 05:39, 10 мая 2010 (UTC)

И почем, собственно говоря, Круг не является бардом? Бард (автор-исполнитель) - человек, который исполняет песни собственного сочинения, а практически все его песни подпадают под данный критерий. Всё, вопрос закрыт. --Stauffenberg 08:05, 13 мая 2010 (UTC)

Бард - более широкое понятие. Бард может петь вообще что угодно - по сути любой музыкант-одиночка и есть бард. Что не мешает ему петь именно блатняк. И давайте судить не по отдельным песням. Известность Круг получил именно как исполнитель блатняка. А это статья о известном человеке. Так что не кривите душой и ставьте блатняк. А "русский шансон" это термин собирательный и введенный для прикрытия собственно блатняка (ибо на гос уровне так называть его неудобно, а премии учреждать как-то надо за "народную музыку").

Попросил бы отвязаться от статьи. У Вас всё равно ничего не получится заменить! НЕ ПО-ЛУ-ЧИ-ТСЯ!!! --Stauffenberg 16:19, 1 февраля 2011 (UTC)

Статья явно слизана с какого-то рушансонного сайта. Сплошные восхваления. SkifAlef 09:20, 21 февраля 2010 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рецензирование статьи Круг, Михаил Владимирович

Хотелось бы довести статью до статуса хорошей, приму к сведению любую критику, за исключением нарушающей ВП:ПРОТЕСТ ;). --Stauffenberg 08:39, 17 ноября 2010 (UTC)

от Zanka

Я на всякиц случай сделаю подзаголовок. Я про Круга ничего не знаю, поэтому не могу сказать о полноте и правильности, оцениваю только то, что есть:

• Введение сильно короткое. Вплоть до того, что прямо во введении написать, что он лауреат премии Овация, автор Владимирского централа и был убит.

  Сделано, расширил. --Stauffenberg 14:48, 17 ноября 2010 (UTC)

• С детства увлекался хоккеем и музыкой. Учился в музыкальной школе по классу баяна, но потом бросил её. Занимался хоккеем, был вратарём. Первое предложение в этой связке лишнее.

  Сделано, убрал. --Stauffenberg 14:48, 17 ноября 2010 (UTC)

• В 11 лет Михаил Воробьёв научился играть на гитаре. Первые свои стихи он написал в 14 лет, посвятив их своей однокласснице. В те годы его кумиром был Владимир Высоцкий. Когда однажды на школьном вечере он исполнил одну из песен Высоцкого, в школе разразился большой скандал. После армии Воробьёв под впечатлением его песен стал играть на гитаре и петь в его стиле. Тут последнее предложение не стыкуется со всем остальным абзацем. Высоцкий был кумиром в школе, а играть стал после армии... Тут либо продолжил, либо ещё как-то переформулировать.

  Здесь имеется в виду, что свои песни в стиле творчества Высоцкого он играть стал лишь после армии. --Stauffenberg 14:48, 17 ноября 2010 (UTC)

• Воробьёв закончил в городе Калинине училище № 39 на Соминке по профессии слесарь-авторемонтник. После службы в армии, он женился, родители его жены настояли на том, чтобы он пошёл в институт, так как их дочь окончила с отличием институт лёгкой промышленности, а его образование не соответствовало их принципам. В 1986—1993 годах Михаил Круг работал водителем, затем начальником в городской автоколонне[1]. Позже, в 1988 году, он развёлся с женой и отсудил у неё сына Дмитрия, которого решил воспитывать лично[1]. Впоследствии, в 2000 году, женился на уроженке Челябинска Ирине, которая после его смерти стала выступать под псевдонимом Ирина Круг[1]. Тут тоже хронология нарушена. Он служил до училища или после? Где служил? Пошёл ли он в институт? Какой? Закончил ли? Сначала 86-93, а потом позже 88, но это не позже. И вообще, эти предложения можно и нужно поменять местами.

  Сделано, переделал. --Stauffenberg 14:48, 17 ноября 2010 (UTC)

• А в следующем разделе появляется институт, причём как страница неоднозначностей, названия опять нет. Кроме того, опять непонятно закончил ли он его.

  Викификацию убрал, название установить не удалось, нет, не закончил, я указал это выше.

• Выбрал псевдоним, несколько версий, а какие?

  А это так уж важно? --Stauffenberg 14:48, 17 ноября 2010 (UTC)

• Теперь отвлекусь. Текст очень странно структурирован, всё намешано. Я бы сделала отдельный раздел биография. Куда поместила текущий самый первый подраздел, первый абзац второго, и гибель (можно подразделом). Далее раздел Псевдоним, если есть подробная информация о версиях (кстати лучше найти когда он появился, хотя бы годы приблизительно). Далее музыкальная деятельность, где описать альбомы, фильмы, публичные выступления, как у вас, но ещё добавить про группу Попутчик, так как вот это С февраля 1997 года с Михаилом работала новая солистка Светлана Тернова - непонятно. Отдельным разделом или подразделом авторство песен, это интересно. Взгляды, включая политические взгляды и взаимоотношение с эстрадными звёздами лучше перенести в отдельный раздел, перед критикой. Критику нужно увеличить. Сейчас она ловко переиначена: все говорили, что он редиска, а Круг говорил.. и цитата больше всего остального раздела. Понимаю, что шансон для многих - это ненейтральность, этот раздел точно НЕнейтрален. Он должен быть увеличен в несколько раз и содержать не цитату Круга о других, а цитаты остальных о Круге (как положительные, так и отрицательные). В качестве идеи могу предложить посмотреть Цыганову, Жириновского, ну и эстраду нашу, без неё никуда. В музыкальной деятельности отдельным разделом ещё можно выделить награды. В общем посмотрите как будет выглядеть статья (содержание), если вы дискографию и фильмографию вынесете отдельно - никак. Так что рабивайте на разделы и ищите чем добавить.

  Наверное, Вы правы… Зря я это вообще затеял… Источников, почитай, больше и нет :(… Я попробую что сделать, но не знаю… --Stauffenberg 14:48, 17 ноября 2010 (UTC)

• Теперь добавлю: посмотрите внимательно викификацию. Ирина Круг не викифицирована вначале, но викифицирована в конце, ряд исполнителей без викификации, три ссылки на страницы неоднозначностей (институт, бард и Ариэль). Пока всё. Zanka 14:01, 17 ноября 2010 (UTC)

  Мне и этого хватит, спасибо ;) --Stauffenberg 14:48, 17 ноября 2010 (UTC)

  Да ладно вы, так не бывает. Хоть Круг и не был звездой поп-эстрады, но всё-таки это знаменитая личность, я помню как была шокирована известием о его смерти. Биография вполне себе полная, просто некоторые фразы лучше переделать, чтобы недостаток информации не бросался в глаза, музыкальная деятельность тоже, раздел псевдоним можно не выделять. Ну а про критику наверняка пруд-пруди, надо только аккуратно и нейтрально её собрать. Zanka 15:25, 17 ноября 2010 (UTC)

  Критикуют чаще всего не исполнителя собственно, а жанр в целом, поэтому довольно проблематично… Но я попробую… --Stauffenberg 15:28, 17 ноября 2010 (UTC)

  Под критикой подразумевается не обязательно критика отрицательная. И отзывы со стороны других авторитетных исполнителей шансона тоже подойдут. --Dmitry Rozhkov 20:00, 17 ноября 2010 (UTC)

  Хорошо, это найти можно. --Stauffenberg 03:26, 18 ноября 2010 (UTC)

Парочку запросов источников выставил. Pessimist 08:50, 18 ноября 2010 (UTC)

• Раздел "Критика", конечно, сейчас - это нечто ;-) Обязательно переделать. Не верится, что нет отзывов от "коллег по цеху" (а вокальные, музыкальные данные, наверное, и неколлеги вполне объективно могли оценить). --lite 17:22, 24 ноября 2010 (UTC)

Я ищу, ищу... --Stauffenberg 19:54, 24 ноября 2010 (UTC)

Предложение по фотографии в карточке

А не лучше ли вставить в карточку персоны фото её (персоны) самой, а не её (персоны) памятника? Может я придираюсь, но мне кажется, что фото памятника смотрится как-то… странновато, что ли.

В конце концов, существует немало фотографии самого Михаила. То есть — дефицита, в этом, нет.

• Полностью поддерживаю. Сибиряк-Иркутск 22:10, 28 августа 2012 (UTC)

Предлагаю внести на страницу Михаила Круга следующие ссылки

• Скачать альбомы Михаила Круга бесплатно
• Видео и клипы Михаила Круга, а также фильмы и передачи с его участием

Ссылки на легальное бесплатное скачивание альбомов певца и большую подборку видео и передач о певце. Ссылки в тему, не спам.]

• Онлайн вариант собственного рипа: Михаил Круг — песни, клипы, интервью 217.66.156.97 04:56, 4 октября 2012 (UTC) UrryMan

Второе. Михаил Круг не успел записать альбом с Викой Цыгановой - было записано только несколько песен. А гонорар он получил за совсем другой альбом, под рабочим названием "Тверичанка", он был выпущен под названием "Исповедь". Более того, песня Владимирский централ-2 также известная под названием "Еврейский портной" никогда в жизни не исполнялась им дуэтом с Цыгановой. --109.188.129.32 10:24, 10 января 2012 (UTC) --109.188.129.32 10:29, 10 января 2012 (UTC)

Выставление на удаление фотографий

Обращаю внимание на данную номинацию на Викискладе. В России нет свободы панорамы, авторские права скульпторов пока никто не отменял. Так что если кто-то заинтересован в сохранении этих изображений в статье — переносите сюда и ставьте шаблон {{FoP-Russia}}. Kobac 14:10, 14 марта 2012 (UTC)

Да видел я. Почту от Вашего сообщения на СО мне уже порвало. Молодец! --Stauffenberg 14:56, 14 марта 2012 (UTC)

Подозрение Ирины Круг в организации убийства персоналии

В статье — в подразделе «Гибель и версии убийства» — не указано то, что в организации убийства подозревалась Ирина Круг, в связи с чем прошла проверку на детекторе лжи.

Приведите Авторитетные источники на данный факт. --Stauffenberg 16:35, 2 апреля 2012 (UTC)

Я не собираюсь вносить эту информацию в статью (именно потому, что «под рукой» нет АИ). Но, по-моему, Ирина Круг даже сама рассказывала об этом — в одной из передач, посвящённых жизни и смерти персоналии.

Возможно, в дальнейшем, кто-нибудь из тех, кто видел это интервью, и имеет на него ссылку, добавит этот АИ в статью. У меня, как я уже сказал, подобной информации «под рукой» нет, а искать — лень :) . Так, что пусть, пока, эта информация будет здесь. Возможно, кто-то из тех, кто ею владеет, заметит моё замечание (извините за каламбур) — найдёт АИ этого факта, и тогда добавит в статью соответствующее упоминание.

Нашли убийц ?..

• [1] Сибиряк-Иркутск 22:12, 28 августа 2012 (UTC)

Ну, это могут быть домыслы газетчиков. Виновность в убийстве может установить только суд. --Stauffenberg 07:49, 29 августа 2012 (UTC)

Вы правы, Сергей Евгеньевич. Только вступивший в законную силу приговор суда. Я рад, что наши интересы совпадают, я тоже увлекаюсь историей, в том числе и криминальной. Может быть, объединим усилия? Сибиряк-Иркутск 20:18, 29 августа 2012 (UTC)

Можно просто Сергей. Почему бы и нет? --Stauffenberg 04:15, 30 августа 2012 (UTC)

Спасибо, называйте меня - Миша. Пишите мне на странице обсуждения. Сибиряк-Иркутск 09:27, 31 августа 2012 (UTC)

• целый сюжет в Человек и закон.. думаете "желтуха"? ;) --Tpyvvikky 15:03, 30 сентября 2012 (UTC)

Все равно: виновность может установить только суд, а не господин Пиманов. Суда-то не было? --Stauffenberg 16:22, 30 сентября 2012 (UTC)

т.е. в раздел Гибель и версии убийства включать никак нельзя?) (дескть "не-АИ") --Tpyvvikky 16:36, 30 сентября 2012 (UTC)

Можно, но только не как о свершившемся факте. Мол, арестованы подозреваемые, ведется следствие и т.п. --Stauffenberg 16:42, 30 сентября 2012 (UTC)

...ну так как? --Tpyvvikky 02:46, 20 декабря 2012 (UTC)

• короче Вдова певца Михаила Круга по останкам опознала убийцу супруга . Tpyvvikky 23:43, 28 мая 2013 (UTC)

"28 мая 2013 вдова Михаила Круга по останкам и фотографии опознала гражданина Веселова, который считался непосредственным исполнителем убийства певца" - но что послужило причиной/поводом к убийству??

Восстановление памятника Михаилу Кругу

Восстановление памятника Михаилу Кругу Вот правдивая информация: https://www.youtube.com/watch?v=M5W1H1sCZTs

А эта опубликованная в "Тверской газете" информация как минимум неверна:

Сейчас, правда, это уже неважно – в Тверь приехал автор проекта - московский скульптор Андрей Смирнов. Он будет восстанавливать бронзовую композицию. Родственники Круга нашли хорошего сварщика, который будет работать вместе со скульптором.

Бронзовый звон украденных струн: http://gazeta.tver.ru/articles.php?id=3351

Герман Васильев

Скорая помощь отказалась выезжать без милиции

А как же версия о том ,что они боялись выезжать на огнестрел ??? 213.135.158.52 18:27, 27 апреля 2023 (UTC)

Образование

Сейчас написано: Окончил в Калинине среднюю школу № 39. Вероятно, правильнее было бы написать о профессионально-техническом училище № 39 (на тот момент, видимо, это уже было среднее специальное учебное заведение). Ср. здесь (ср., однако же, и [vk.com/@mkrug_festival-mihail-krug-iz-vospominanii-odnoklassnikov вот это]). Есть и 39-я (по крайней мере, сейчас носящая этот номер) средняя общеобразовательная школа Твери, на улице Фадеева. Нужно разбираться. Меня смущает здесь география: господин Воробьёв рос, как пишут, в Пролетарском районе Твери («на Пролетарке»), а улица Фадеева — это таки пограничье Центрального и Московского районов по нынешнему делению города, 2-я улица Грибоедова (где сейчас находится Колледж имени Кайкова, преемственный 39-му ПТУ) — это вообще Заволжский р-н, микрорайон Соминка. — Postoronniy-13 (обс.) 15:56, 25 января 2024 (UTC)