Обсуждение:Крест Ивана Мазепы (KQvr';yuny&Tjyvm Nfgug Bg[yhd)

НТЗ

Просьба учитывать, что статья не об Иване Мазепе, а о государственной награде Украины. Reader85 18:02, 11 октября 2010 (UTC)

• И что? Это новый знак отличия президента, учреждённый лично Ющенко. Удалено из статьи:

Знак учреждён Виктором Ющенко. Награждения данным знаком производились только при Викторе Ющенко.

Награда названа в честь гетмана Ивана Мазепы, изменившего присяге на верность Петру Первому и анафематствованному Русской Православной Церковью.

• • Уважаемый коллега, я для удобства разобью ответ по частям.

1. Упоминание о том, что Крест Ивана Мазепы учреждён именно Президентом Ющенко, внесено в статью - см. раздел «История награды»;
2. Упоминание о том, что на данный момент времени все награждения произведены Президентом Ющенко, а Президент Янукович не награждал Крестом Ивана Мазепы внесены в статью - см. раздел «Награждённые Крестом Ивана Мазепы»; как будет далее поступать Президент Янукович, информации нет;
3. Законом Украины «О государственных наградах Украины» (укр.) установлены следующие виды государственных наград: звание Герой Украины (высшая степень отличия); орден; медаль; отличие «Именное огнестрельное оружие»; почётное звание Украины; Государственная премия Украины; президентский знак отличия - см. ст.3 и 12. Таким образом, Знак отличия Президента Украины является государственной наградой Украины;
4. О гетмане Мазепе есть отдельная статья, в которой подробным образом описана его жизнь. Вычленять какие-то отдельные эпизоды и искусственно привязывать их к награде, мне кажется, не стоит (тем более, что Президент - гарант Конституции, а церковь отделена от государства). С моей, например, точки зрения, награда более гуманитарная, чем военная, и, возможно, стоит написать Награда названа в честь гетмана Ивана Мазепы, чья политика в отношении церковного строительства на Украине находила высокие оценки высших церковных иерархов, которые они высказывали в своих трудах - но этого в Указе об учреждении награды нет. Как нет и Вашей цитаты о Петре I и внутренних процедурах РПЦ. Поэтому, с моей точки зрения, предложенная Вами фраза слишком спорная в данном контексте и не к месту. Reader85 14:18, 15 октября 2010 (UTC)

• "Внутренние процедуры РПЦ" касаются каждого православного, поскольку РПЦ находится в каноническом общении со всеми Православными Церквами мира. Анафема Мазепе касается на только РПЦ, но всех Православных Церквей мира, в том числе УПЦ (каноничной, естественно). Нынешняя Украина - преимущественно (более 50 процентов населения) православная страна. ----188.230.122.134 18:22, 24 октября 2010 (UTC)
  • В соответствии с 35 статьёй Конституции Украины, «Церковь и религиозные организации в Украине отделены от государства, а школа — от церкви. Никакая религия не может быть признана государством как обязательная.» В соответствии с 24 статьёй, «Не может быть привилегий или ограничений по признакам расы, цвета кожи, политических, религиозных и иных убеждений, пола, этнического и социального происхождения, имущественного положения, места жительства, по языковым или иным признакам.» (см. [1]). Таким образом, религиозные вопросы к государственной наградной системе имеют (с моей точки зрения) весьма отдалённое отношение. Reader85 19:15, 24 октября 2010 (UTC)
    • К политике они имеют самое прямое отношение. К политике Ющенко - и к политике Януковича. --188.230.122.134 11:44, 22 января 2012 (UTC)
      • Разумеется. Поэтому уже при Президенте Януковиче, 15 декабря 2010 года, Председателем Львовской областной государственной администрации В.Горбалем (назначенным указом Президента Януковича) было произведено вручение знака отличия Президента Украины - Креста Ивана Мазепы Б.Возницкому и И.Держко (они были награждены указом Президента Ющенко) в соответствии с Порядком представлення до нагородження та вручення державних нагород України - то есть по поручению Президента Януковича (п.14 Порядка). --Reader85 16:50, 22 января 2012 (UTC)