Обсуждение:Крейзер, Яков Григорьевич (KQvr';yuny&Tjyw[yj, Xtkf Ijnikj,yfnc)

Национальность

Зачем вот это: "Родился 4 ноября 1905 года в Воронеже. Еврей." - Мы любим Крейзера за доблесть, а не за национальность. 176.62.189.241 00:41, 11 мая 2015 (UTC)

• Так в АИ, например: [1]--Fastboy 13:41, 11 мая 2015 (UTC)

Ничего не поделаешь, русскому менталитету свойственно пристальное внимание к этому вопросу. Раньше было «Родился в еврейской семье», что на мой взгляд, еще хуже в силу лицемерной недосказанности. — KW 14:17, 11 мая 2015 (UTC)

Русофобией балуетесь помаленьку? Лесовик-2 (обс.) 08:22, 13 марта 2020 (UTC)

Вы что, русский, чтобы говорить от имени "русского менталитета"? Мой дед под командованием Крейзера и Крым освобождал, и Литву. И никому в голову тогда не приходило спрашивать про национальность. 176.62.189.241 16:11, 11 мая 2015 (UTC)

Википедия — справочное издание. Она работает по собственным правилам и в соответствии с законодательством шт. Флорида (см. ВП:Протест). — KW 20:15, 11 мая 2015 (UTC)

Это отговорка, а не ответ по существу. --176.62.189.241 01:03, 12 мая 2015 (UTC)

Прошу см. ВП:ПРОТЕСТ:

В настоящее время Википедия поддерживает любую информацию при условии, что она не нарушает ни существующей политики Википедии, ни законов штата Флорида в Соединенных Штатах Америки, где Википедия располагается.

— KW 01:57, 12 мая 2015 (UTC)

• Личные чувства участников основанием для содержания статьи не являются. В отличие от. --Pessimist 18:53, 12 мая 2015 (UTC)

Поскольку дискуссия началась с моей правки, отвечу. Правила действительно нет, но де-факто национальность указывается для представителей нерусских народов. Для евреев иногда можно встретить "родился в еврейской семье", что лично мне представляется неуместным ханжеством. Такая же запись была и в этой статье. Поменял на прямое указание: «еврей» (см. также ВП:ПРОТЕСТ). — KW 19:21, 25 мая 2015 (UTC)

Вообще, это определяется только источниками: как в них, так и в статье. Если в источниках национальность упоминается вскользь, то в преамбуле точно не место; но если же выпячивается и всячески подчёркивается, тогда следует разместить в преамбуле с подтверждающими сносками. См. также ВП:ЭТНО --Fastboy 19:23, 25 мая 2015 (UTC)

• • А можно ссылку, на то, что Крейзер и вправду был еврей? Вот тут вот Исаев говорит, что Крейзер был немец. youtu.be/bcL_LCTIQQU?t=15m Так откуда вы взяли, что он еврей? Хотелось бы увидеть подтверждение. MVYA (обс.) 20:28, 4 июля 2019 (UTC)

• Это не мы взяли. Еврейская национальность указана, например, в двухтомнике о ГСС. На выходных ещё посмотрю, что написано в "ВОВ. Комдивы". А вообще тема спорная, паспорт Крейзера в руках никто не держал, сканов его УПК тоже никто не публиковал, в разных публикациях пишется по разному и я давно предлагаю во избежание споров указать обе национальности со ссылками на источники и указанием на наличие противоречия. Лесовик-2 (обс.) 03:26, 5 июля 2019 (UTC)

• Согласно "ВОВ. Комдивы" - еврей. Лесовик-2 (обс.) 08:22, 13 марта 2020 (UTC)

Миусская операция

Боевой путь Крейзера в ВОВ описан в 10 абзацах. При этом 7 абзацев занимает детальное описание Миусской наступательной операции 1943 года. Зачем такое непропорционально большое внимание этой относительно небольшой операции фронтового масштаба? И - барабанная дробь! - в этих 7 абзацах тут фамилия Крейзера не упоминается вообще:)))))) Выношу вопрос сюда на обсуждение, если автор этих странных правок тут эту значимость не обоснует, то подредактирую. Лесовик-2 (обс.) 09:40, 25 сентября 2021 (UTC)

Ввиду отсутствия возражений сократил соответствующую часть биографии. Тем более, всё это дословно есть в статье Миусская операция. Лесовик-2 (обс.) 02:30, 4 декабря 2021 (UTC)