Обсуждение:Кочетков, Алексей Николаевич (KQvr';yuny&Tkcymtkf, Glytvyw Untklgyfnc)

1. Ваша статья целиком скопирована с другого сайта. Вам нужно получить разрешение автора или переписать статью своими словами.
2. Как минимум половина ваших источников не является авторитетными. То же самое относится и к статье Троян, Иван Иванович. Что интересно, в статье Глиноецкий, Владимир Константинович этой проблемы не наблюдается. — Ирука¹³ 23 июня 2017

Отправил разрешение автора

Я отправил два разрешения автора на адрес [email protected], одно на биографию Алексея Николаевича Кочеткова и другое на биографию Ивана Ивановича Трояна. Не могли бы Вы посоветовать, что ещё нужно сделать для улучшения качества этой статьи? Почти все известные публикации об А. Н. Кочеткове приведены на сайте http://a.n.kochetkov.net. О нем было много публикаций в советской прессе в 1960-х — 1970-х годах, которые я не стал приводить. Я мог бы добавить ссылки из испанских, немецких и российских архивов. Я новичок в Википедии и с благодарностью приму любой совет и помощь. О Глиноецком известно слишком мало. Я хотел найти запись о нём в книге Волкова С. В. «Офицеры российской артиллерии: Опыт мартиролога», но добраться до этой книги мне пока не удалось. Vakochetkov (обс.) 14:16, 23 июня 2017 (UTC)

Статьи в Википедии должны писаться по вторичным независимым авторитетным источникам. Первичные источники (приказы, указы и прочие документы), а также слова самой персоналии, как и его друзей/родственников, могут упоминаться лишь в весьма ограниченном количестве. Это замечательно, что по нему есть много публикаций - опираясь именно на них и должна писаться статья. — Ирука¹³ 23 июня 2017

Я убрал большинство первичных источников и добавил советские и немецкие источники 1960-х - 1970-х годов.Vakochetkov (обс.) 22:11, 6 июля 2017 (UTC)

"Кочетков А." в ссылках - это кто? — Ирука¹³ 05:32, 7 июля 2017 (UTC)

Это Алексей Николаевич Кочетков. Я готов по вашему совету убрать или сократить то, что ненужно, или воспользоваться помощью участников Википедии. Vakochetkov (обс.) 12:34, 7 июля 2017 (UTC)

У нас здесь не биографии, и тем более не автобиографии. У нас энциклопедия. Какие-то данные из первичных (к коим относится всё с припиской "Кочетков А.") источников могут быть использованы, но в весьма ограниченном количестве. Также ознакомьтесь с рекомендациями по оформлению обсуждений. — Ирука¹³ 12:42, 7 июля 2017 (UTC)

Я оставил один источник "Кочетков А." и прочел рекомендации по оформлению обсуждений. Vakochetkov (обс.) 13:29, 7 июля 2017 (UTC)

Судя по вашему ответу, вы их либо не поняли, либо проигнорировали. Сходите на форум Инкубатора, сделайте там запрос на проверку. P.S. ВП:НЕБУМАГА, ВП:НЕССЫЛ, ВП:ЛИ. — Ирука¹³ 13:39, 7 июля 2017 (UTC)

Да, я действительно не все понял и нуждаюсь в совете. Я сделал запрос на проверку на форуме Инкубатора. Vakochetkov (обс.) 14:21, 7 июля 2017 (UTC)

Попробуйте ещё вот это. Не поймёте - спрашивайте. — Ирука¹³ 14:27, 7 июля 2017 (UTC)

Как вы думаете, если я уберу разделы "Семья", "В Риге и Тулузе", "В Париже (1935-1936)", оставлю несколько фраз по Испании, сделает ли это статью более приемлемой для Википедии? Vakochetkov (обс.) 14:36, 7 июля 2017 (UTC)

Обсуждение

Уважаемый автор, давайте попробуем зайти с другой стороны. Сперва диагноз: это НЕ энциклопедическая статья, а публицистика. Энциклопедическая статья подразумевает безэмоциональное научное изложение сведений о значимой теме (значимость имеется в виду в терминах Википедии). Вы выбрали темой А. Н. Кочеткова. Определимся с отправной точкой. Чем Кочетков значим для энциклопедии? Признака "просто хороший человек" у нас не существует, в таком случае, он кто: писатель? журналист? военный деятель? историческая фигура? Вслед за этим изучаем правила ВП:Значимость и ВП:Критерии значимости персоналий. Уяснив концепцию википедийной значимости, пытаемся определить, какими критериями должен обладать персонаж, чтобы претендовать на значимость. И подбираем доказательства значимости. После этого мы можем сформулировать преамбулу статьи так, чтобы уже из неё было понятно, в чём особенность персонажа и почему эта статья имеет право на существование в Википедии. Ну а дальше Вам придётся пересмотреть текст статьи так, чтобы он повествовал о значимых фактах, а не о занимательных случаях в жизни персонажа. Томасина (обс.) 12:39, 9 июля 2017 (UTC)

• Спасибо за очень ясное объяснение. Я думаю, что А.Н.Кочетков значим для Википедии своей деятельностью в берлинском антифашистском подполье и в движении Сопротивления во Франции. После его смерти эту деятельность продолжают упоминать в независимых авторитетных источниках. Я убрал из числа источников все газетные статьи и книгу Я. Мотеля. Я также переработал текст, чтобы приблизить его к тому, о чем вы говорите. Я приму с благодарностью совет или критику. Vakochetkov (обс.) 21:27, 10 июля 2017 (UTC)
  • Vakochetkov, очень прилично. У меня есть еще кое-какие сомнения, но давайте рискнём, я перенесу статью в основное пространство. Томасина (обс.) 21:57, 10 июля 2017 (UTC)