Обсуждение:Конопли-Соколинские (KQvr';yuny&Tkukhln-Vktklnuvtny)
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Проект «Великое княжество Литовское» (уровень IV, важность для проекта низкая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Великое княжество Литовское», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Великим княжеством Литовским. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
- Откуда известно ударение в придомке? --Azgar ‡ 17:34, 13 июня 2011 (UTC)
- Как говорил участник:Maksim L., это что-то вроде "чувства языка". Род угас до массового распространения польского языка во второй пол. 16 в., поэтому ударение русское (западнорусское), не украинское и не польское. Да даже и впоследствии полонизация не помешала многим придомкам сохранить непольское ударение. Ales 19:42, 13 июня 2011 (UTC)
- Я, вообще-то, старобелорусским владею, мне это по специальности положено. То этой же причине я в общих чертах знаю и историю рода. Другое дело, что чувства у меня такие, что форма КоноплИ является устаревшей, если когда и существовала. --Azgar ‡ 19:51, 13 июня 2011 (UTC)
- Тогда Вы, наверное, имеете в виду число и склонение, а не ударение. Дворянских первоисточников 19 века действительно нет, ведь род угас раньше и никуда не внесён. Но логичным вижу склонение придомка в данном случае (к названию герба, например, он отношения не имеет). В одних и тех же источниках он как склоняется, так и не склоняется. В польских однозначно не склоняется. Ales 20:15, 13 июня 2011 (UTC)
- Нет, я говорил не о склонении, а об ударении. Источники и ненужны, так как Википедия не следует источникам. Если ударение не известно из вторичных источников, то его и не надо указывать, так как такое указание будет ОРИССом. --Azgar ‡ 20:32, 13 июня 2011 (UTC)
- Орфографический словарь, словарь Даля (слово коноплЯ) и Фасмера (коноплЯ) этому ударению источники. Прозвище из общеупотребительного слова, это несомненно. Ales 21:35, 13 июня 2011 (UTC)
- То есть источника на ударение в фамилии нет? В белорусском, например, ударение на вторую о, а так как фамилия белорусского происхождения, то здесь возможны варианты. --Azgar ‡ 07:12, 14 июня 2011 (UTC)
- Ну положим уж старославянского или западнорусского, а не белорусского. Но соглашусь, тогда ударение скорее было на вторую о. Ales 09:02, 14 июня 2011 (UTC)
- Западнорусского и есть (старо)белорусского, старославянский здесь не при чём. Так как верное ударение неизвестно, его надо из статьи убрать. --Azgar ‡ 10:03, 14 июня 2011 (UTC)
- Ну положим уж старославянского или западнорусского, а не белорусского. Но соглашусь, тогда ударение скорее было на вторую о. Ales 09:02, 14 июня 2011 (UTC)
- То есть источника на ударение в фамилии нет? В белорусском, например, ударение на вторую о, а так как фамилия белорусского происхождения, то здесь возможны варианты. --Azgar ‡ 07:12, 14 июня 2011 (UTC)
- Орфографический словарь, словарь Даля (слово коноплЯ) и Фасмера (коноплЯ) этому ударению источники. Прозвище из общеупотребительного слова, это несомненно. Ales 21:35, 13 июня 2011 (UTC)
- Нет, я говорил не о склонении, а об ударении. Источники и ненужны, так как Википедия не следует источникам. Если ударение не известно из вторичных источников, то его и не надо указывать, так как такое указание будет ОРИССом. --Azgar ‡ 20:32, 13 июня 2011 (UTC)
- Тогда Вы, наверное, имеете в виду число и склонение, а не ударение. Дворянских первоисточников 19 века действительно нет, ведь род угас раньше и никуда не внесён. Но логичным вижу склонение придомка в данном случае (к названию герба, например, он отношения не имеет). В одних и тех же источниках он как склоняется, так и не склоняется. В польских однозначно не склоняется. Ales 20:15, 13 июня 2011 (UTC)
- Я, вообще-то, старобелорусским владею, мне это по специальности положено. То этой же причине я в общих чертах знаю и историю рода. Другое дело, что чувства у меня такие, что форма КоноплИ является устаревшей, если когда и существовала. --Azgar ‡ 19:51, 13 июня 2011 (UTC)
- Как говорил участник:Maksim L., это что-то вроде "чувства языка". Род угас до массового распространения польского языка во второй пол. 16 в., поэтому ударение русское (западнорусское), не украинское и не польское. Да даже и впоследствии полонизация не помешала многим придомкам сохранить непольское ударение. Ales 19:42, 13 июня 2011 (UTC)