Обсуждение:Конечные станции и оборотные кольца санкт-петербургского трамвая (KQvr';yuny&Tkuycudy vmguenn n kQkjkmudy tkl,eg vgutm-hymyjQrjivtkik mjgbfgx)
![]() | Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 24 марта 2009 года. Старое название Конечные станции и оборотные кольца Санкт-Петербургского трамвая было изменено на новое: Конечные станции и оборотные кольца санкт-петербургского трамвая. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8). |
Проект «Санкт-Петербург» (уровень II, важность для проекта низкая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Санкт-Петербург», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Санкт-Петербургом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «Транспортное управление» (уровень II, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Транспортное управление», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с (наземным) общественным транспортом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Варшавская железная дорога
[править код]А может кто нибудь пояснит?
"До настоящего времени сохранился путепровод, по которому Варшавская железная дорога пересекала ж.д. «Рыбацкое» — «Купчинская» – «Предпортовая». Сейчас под ним проходит западная полоса Пулковского шоссе..."
Сейчас ветка Варшавской ж\д. у станция "Аэропорт" (б. "Шоссейная") пересекает по путепроводу Пулковское шоссе и идет диагонально, с юго-востока на северо-запад. Ход "Рыбацкое" - "Купчинская" - "Предпортовая" , идя с Востока на Запад, пересекает Пулковское шоссе севернее и подходит к Варшавской линии северо-западнее ст. "Аэропорт". Либо раньше ветка Окружной ж\д. с "Рыбацкого" имела другую трассировку, при этом на коротком участке почти под углом 90 градусов заворачивая на юг, ( что сомнительно), либо в тексте ошибка. — Эта реплика добавлена с IP 85.235.223.51 (о) 04:58, 5 июля 2008 (UTC)
- В тексте было не совсем чётко указано: ж/д "Рыбацкое" - "Аэропорт" трассировку не меняла и проходила по путепроводу над Варшавской железной дорогой. Т. е. раньше по участку трассы западной полосы Пулковского шоссе под путепроводом окружной ж/д проходила Варшавская железная дорога. Dinamik 17:25, 13 июля 2008 (UTC)
кольцо на Байконурской
[править код]Там только один путь остался. 89.178.219.67 13:12, 10 мая 2011 (UTC)
- изменения внесены одним из предыдущих редакторов 95.27.42.146 11:35, 1 марта 2019 (UTC)
Необходимые корректировки на 1 марта 2019 года
[править код]Два дня назад без каких бы то ни было прозрачных причин, и вне связи с правилами ВП "фильтр правок" стал препятствовать начатому мной неделю назад редактированию списка. В отличие от других обращений, на наши жалобы, поданные в этой связи 28 февраля и в ночь на 1 марта, реакции техперсонала пока нет. В этой связи вынужден открыть здесь временную "записную книжку", в которой полагаю фиксировать наиболее срочные поправки в список, необходимые на настоящий момент.
Кольцевые маршруты
[править код]- требуют отражения либо в списке, либо в дополнительной таблице. Первым кольцевым маршрутом был №6 (см. "Весь Петроград за 1917 год"), и так далее. Вопрос, какой о/п кольцевого маршрута избирать в качестве "конечного", оставляю открытым. Считаю, что лучше всего для этой цели подошёл бы один из пунктов контроля движения на таких маршрутах.
Далее в алфавитном порядке:
Александро-Невская лавра, aka Красная площадь
[править код]Похоже, что сабж выпал из поля зрения составителей списка. 95.27.41.132 19:52, 1 марта 2019 (UTC)
Клиника Виллие
[править код]Сабж пропущен. Конечный пункт трамвая №10 практически с первых лет. 95.27.41.132 01:11, 2 марта 2019 (UTC)
Кушелевская петля
[править код]Дата начала функционирования (1916) недостоверна и не соответствует источникам. Ни в справочнике «Весь Петроград» за 1916–1917 годы, ни в прилагавшихся к ним суворинских картах этот пункт оборота трамваев не значится. Дата ликвидации этой петли (указаны „1920-е годы“) расплывчата. Вместе с тем, исторические границы существования Кушелевской петли легко определяются по справочникам «Весь Петроград» и «Весь Ленинград»:
- в 1922 году она указана, как конечный пункт трамваев №29 и №33, а в 1923 году как конечный пункт трамваев №16 и №33.
- в справочнике за 1927 год нет ни Кушелевской петли, ни маршрутов №№ 29 и 33, а конечный пункт трамвая №16 перенесён на Охту.
Создание Кушелевской петли, как промежуточного оборотного пункта, было вызвано нехваткой трамваев для обслуживания возросших пассажиропотоков, а его ликвидация — преодолением этого дефицита благодаря резкому наращиванию производства вагонного парка — см. цифры в главе 7 "Трамвай" книги "Образцовый город" (Л., 1931). 95.27.41.132 19:37, 1 марта 2019 (UTC)
Малый проспект В.О.
[править код]Дата открытия (1930) неверна — см. ниже «Наличный переулок». 95.27.40.189 15:21, 1 марта 2019 (UTC)
Наличный переулок
[править код]Запись неполна и недостоверна по обеим датам. Утверждение, что в 1930 году этот конечный пункт якобы прекратил существование, недостоверно: кольцо 5-го и 30-го трамвая под этим названием продолжает значиться на схеме городского транспорта, датированной маем 1935 года. Но тогда речь идёт идёт о кольце, уже описанном под названием «Малый проспект». По 1908 году: судя по карте Иодко, в этом году трамваи оборачивались, не доезжая до Шкиперского протока — соответственно, запись «Наличный переулок» имеет право на существование в списке, но при условии уточнения года, когда этот оборотный пункт был ликвидирован в связи с продлением линии до места перехода Наличного переулка в Малый проспект В.О. 95.27.40.189 15:21, 1 марта 2019 (UTC)
Новый Петроград
[править код]Запись об этом „историческом“ (в смысле „ныне не существующем“) кольце отсутствует — см. ниже комментарии в разделе «Остров Голодай». 95.27.40.189 14:54, 1 марта 2019 (UTC)
Окружной суд
[править код]Описание местоположения: "Литейный проспект перед Троицким мостом" представляет собой сочетание противоречащих друг другу понятий — см. местоположение обоих объектов. Дата начала функционирования этого пункта оборота (1908) неверна; правильно — 1914. На суворинском плане Петрограда, прилагавшемся к справочнику "Весь Петроград", кружочек с цифрой «15» близ Окружного суда появляется только в 1916 году; на планах за следующие годы его уже нет, а трамвай №15 оборачивается уже за Литейным мостом, около Финляндского вокзала.
Предположение о том, что данная конечная станция представляла собой полноценное оборотное кольцо (см. нынешний текст примечания) не сообразуется с известной шириной Литейного проспекта, которая составляет между красными линиями 30 сажен. Не составлял исключения в этом отношении и участок, на котором стоял Окружной суд. Здания напротив него также стояли нетронутыми с прошлого века (см. историко-архитектурную справку). Собственно, фотография дорожных работ на Литейном, как раз напротив обгорелого здания Окружного суда (сожжено в феврале 1917-го), позволяет составить окончательное мнение о принципиальной невозможности проложить здесь кольцо поперёк действующей двухпутной трамвайной линии, да ещё и при наличии высоких тротуаров со стоящими на них пушками.
Тем не менее, кружочек ⑮ на карте Суворина — не досадная полиграфическая ошибка, а лишь повод для продолжения поисков фотографий и других документов, которые позволили бы доказать наличие на Литейном проспекте около Окружного суда пошёрстного либо противошёрстного съезда трамваев на встречную линию. 95.27.41.26 13:43, 2 марта 2019 (UTC). Дополнение: судя по этой фотографии, разворот был организован в виде треугольника с заездом на Захарьевскую улицу. 95.27.41.26 13:57, 2 марта 2019 (UTC)
Остров Голодай
[править код]Запись требует кардинальной переделки. Дата "1929 год" не верна ни с какой стороны. Если речь о кольце у армянского кладбища, то его построили ещё в 1913 году в порядке первой очереди проекта по продлении 4-го трамвая за Смоленку — см. "План Петрограда" 1914 года. Если речь об однопутной петле от 8-9 линии через Уральскую - Железноводскую и т.д., то этот конечный пункт назывался "Смоленское кладбище". Наконец, было в истории острова ещё одно кольцо, в Новом Петрограде (линия к нему, проложенная в 1916 году, погибла при катастрофическом наводнении 1924 года), но это уже отдельный вопрос, заслуживающий отдельной записи в таблице. 95.27.40.189 14:54, 1 марта 2019 (UTC)
Площадь Льва Толстого
[править код]- Никакого однопутного кольца вокруг Архиерейской площади до революции не существовало. Вопрос, как был организован конечный пункт трамвая №7 на Большом П.С. перед площадью, который попал на суворинскую карту только в 1911 году, остаётся открытым.
- На предреволюционных планах 1912-1917 годов кольцо отсутствует.
- Новую конечную станция под названием «Петропавловская улица» (справочники 1922–1923 годов) или «Петропавловская петля» (схема 1935 года) создают вне площади, используя для этого многоугольник одного из прилегающих к ней кварталов.
Предположение, что после ВОВ это кольцо могло быть переназвано по имени площади, пока не подтверждается картами либо справочниками. 95.27.41.132 20:50, 1 марта 2019 (UTC)
Средняя Рогатка
[править код]Вопреки заблуждениям, кочующим между краеведческими ресурсами и блогами, кольцо это располагалось не в районе нынешней Площади Победы, а на несколько километров южнее — на Пулковском шоссе, перед путепроводом южного железнодородного полукольца. Об этом свидетельствуют топографические карты конца 1930 - начала 1940-х годов, плюс изданная в 1935 году "Схематическая карта сети пассажирского транспорта г. Ленинграда".
Технологический институт
[править код]Не включён в список 95.27.41.26 11:33, 2 марта 2019 (UTC)
Другие правки
[править код]To be continued. 95.27.42.146 12:28, 1 марта 2019 (UTC)