Обсуждение:Кокари-Шаршари (KQvr';yuny&Tktgjn-Ogjogjn)

Авторские права

. --Dogad75 (обс.) 16:30, 10 апреля 2019 (UTC)

Обсуждения

«Кокари-Шаршари» — второй после Джавара, из числа трёх наиболее крупных приграничных базовых районов афганских моджахедов в период Афганской войны (1979—1989), наряду с «Джавара» и «Тора-Бора» (Богданов В.А. - генерал-лейтенант, начальник Южного направления ГОУ ГШ книга «Афганская война (1979-1989): Воспоминания» стр.142 - М.: АСТ, «Советский писатель. Москва» 2005ISBN: 5-265-06354-4
https://books.google.ru/books?id=m2qgAAAAMAAJ&q=%D0%92.%D0%90.%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2+%D0%B0%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0+%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D1%8F&dq=%D0%92.%D0%90.%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2+%D0%B0%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0+%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D1%8F&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjqiYKL0YfZAhXDKewKHSGrCAAQ6AEIJzAA
И абсолютно заслуживает быть отдельной Статьёй в ВП. ВОИН2 (обс.) 11:31, 10 мая 2018 (UTC)

Решение о ликвидации Кокари-Шаршари

Решение о ликвидации «Кокари-Шаршари» имело межгосударственное единогласие:
«Во второй половине 1986 года советское командование приняло согласованное с Президентом РА М.Наджибуллой решение разгромить базу противника «Кокари-Шаршари», которая на западе Афганистана играла такую же роль, как на востоке — Джавара». ВОИН2 (обс.) 11:48, 10 мая 2018 (UTC)
Важной особенностью операции «Западня» было одновременное проведение боевых действий в двух удаленных друг от друга на 140—160 км районах, горной и равнинной местности — в Зелёной зоне Герата, по ликвидации отрядов и диверсионных групп в окрестностях западной столицы, а также уничтожение главного опорного пункта на западе Афганистана «Кокари-Шаршари». То есть операция Западня, это не только овладение УР «Кокари-Шаршари», а ещё и Герат.... ВОИН2 (обс.) 12:15, 10 мая 2018 (UTC)
В ходе боевых действий было уничтожено 26 различных складов с оружием и боеприпасами, 25 приспособленных к обороне глинобитных домов-крепостей, 32 пещеры-укрытия. При проведении операции в этом районе погиб один советский военнослужащий, и пятеро были ранены (Глава 6 стр. 141-142. — В.А.Богданов «Афганская война 1979-1989»: Воспоминания. – М.: Советский писатель, 2005 года). Крупными военачальниками ТуркВО и ОКСВА (АИ приводится) — «Кокари-Шаршари» признан крупнейшим и стратегическим на западе Афганистана УР. ВОИН2 (обс.) 12:40, 10 мая 2018 (UTC)

• Не могу себе представить, чтобы кто-то в ВП предложил объединить статьи «Битва за базу Джавара» и «Джавара», по принципу оппонента:
  

"По существу все АИ рассказывающие про Джавара (Кокари-Шаршари) — повествуют о ней исключительно в свете операции «Битва за базу Джавара» (операция «Западня»)" и поэтому их надо объединить. ВОИН2 (обс.) 12:55, 10 мая 2018 (UTC)

Подлог цитирования

Что мы видим из этого цитирования:

«... Зимой 1983 года многие отряды оппозиции впервые за годы борьбы не ушли на отдых — им это было категорически запрещено. Началось создание базовых районов и баз непосредственно в ДРА ....
База в провинции Герат, к примеру, была построена в 1984–1985 гг. в соответствии с планом, разработанным западногерманскими и иранскими военными инженерами. Комплекс наземных и подземных (тоннельного типа с защитной толщей 15–20 м)сооружений . В них размещалось все необходимое для жизни, быта и боевой деятельности: командный пункт с узлом связи, учебный и пропагандистский центры, несколько казарм, множество складов оружия, боеприпасов и материальных средств, авторемонтные и оружейные мастерские, снаряжательный патронный завод (по сборке патронов БУР), госпиталь, тюрьма. Имелись административные здания и жилые дома для размещения высокопоставленных лиц и иностранных представителей. База располагала автономным электро— и водоснабжением. Подступы к базе прикрывались тремя рубежами опорных пунктов, оборудованных на господствующих высотах огневыми сооружениями с укрытиями. Весь район имел исключительно сильную ПВО — большое количество ПЗРК, ДШК, ЗГУ....»

— генерал Ляховский А.А «Трагедия и доблесть Афгана»

Мы видим что участник ВОИН2 намекает на то что генерал Ляховский якобы описала какую-то базу без описания в своей книге. И по его мнению это именно Кокари-Шаршари.
А теперь смотрим как на самом деле описано в книге - цитирую без купюр:

Интересно отметить, что некоторые базы ( например, Джавара) создавались на протяжении многих лет, а строительство началось еще до прихода к власти НДПА, для ведения борьбы с режимом Дауда. Они представляли собой комплекс наземных и подземных (тоннельного типа с защитной толщей 15–20 м) сооружений. В них размещалось все необходимое для жизни, быта и боевой деятельности: командный пункт с узлом связи, учебный и пропагандистский центры, несколько казарм, множество складов оружия, боеприпасов и материальных средств, авторемонтные и оружейные мастерские, снаряжательный патронный завод (по сборке патронов БУР), госпиталь, тюрьма. Имелись административные здания и жилые дома для размещения высокопоставленных лиц и иностранных представителей. База располагала автономным электро- и водоснабжением.
Подступы к базе прикрывались тремя рубежами опорных пунктов, оборудованных на господствующих высотах огневыми сооружениями с укрытиями. Весь район имел исключительно сильную ПВО - большое количество ПЗРК, ДШК, ЗГУ. Большинство же баз появилось в 1983 г. и позднее. Почему? До зимы этого года формирования оппозиции вели активные боевые действия весной, летом и осенью. С наступлением холодов они уходили в Пакистан и Иран, где отдыхали, пополнялись людьми и оружием, проходили боевую подготовку под руководством иностранных инструкторов.
С наступлением теплого времени они вновь возвращались в Афганистан. Зимой 1983 г. многие отряды оппозиции впервые за годы борьбы не ушли на отдых - им это было категорически запрещено. Началось создание базовых районов и баз непосредственно в ДРА (база в провинции Герат, к примеру, была построена в 1984–1985 гг. в соответствии с планом, разработанным западногерманскими и иранскими военными инженерами).

— здесь читать

Вот это и называется подлог источника: Идёт описание одного укрепрайона (Джавара) - а текст относит к другому укрепрайону (Кокари-Шарщари).
Цитирование навязывает Читателю (и тому кто возьмётся подводить итог) — что речь идёт именно о номинируемом укрепрайоне. Хотя Ляховский ни разу не обмолвился о том какая именно база строилась в провинции Герат в 1984-1985 годах... Уж не считает ли ВОИН2 что в такой огромной провинции был только один укрепрайон? Это ведь ОРИСС.
Из цитирования намеренно опущено название описываемой подробно базы — иначе как обосновать значимость номинируемой статьи?
Абзацы намеренно изменили положением — последний абзац имеющий косвенное отношение к теме - расположен в начале - и сразу после него идёт описание Джавары.
ВОИН2 - я вас уже ловил на подлоге источников где вы в цитировании коверкали содержимое источников в собственную угоду.
И вы опять взялись за старое...
Я удаляю этот раздел с цитированием, как нарушающий правила — чтобы не ввести в заблуждение Подводящего итоги. --Kalabaha1969 (обс.) 19:44, 27 мая 2018 (UTC)

• https://profilib.net/chtenie/77377/aleksandr-lyakhovskiy-tragediya-i-doblest-afgana-65.php
  

А.А. Ляховский:

С наступлением теплого времени они вновь возвращались в Афганистан. Зимой 1983 г. многие отряды оппозиции впервые за годы борьбы не ушли на отдых - им это было категорически запрещено. Началось создание базовых районов и баз непосредственно в ДРА (база в провинции Герат, к примеру, была построена в 1984–1985 гг. в соответствии с планом, разработанным западногерманскими и иранскими военными инженерами)

— А.А.Ляховский

ВОИН2 (обс.) 06:14, 28 мая 2018 (UTC)

• Что вы мне цитируете — то что выше уже процитировано?

И что? У Ляховского написано что именно эта база построенная в 1984–1985 гг. и есть Кокари-Шаршари? --Kalabaha1969 (обс.) 08:19, 28 мая 2018 (UTC)

«Кокари-Шаршари» Лестера ГРАУ

The main guerrilla supply depot in Western Afghanistan was built in 1984 at Kokari-Sharshari — a mountain massif on the Iranian border. Ismail Khan fought the Soviets in the streets of Herat and in the nearby mountains and valleys. More arms and supplies from Pakistan flowed into Ismail Khan’s Kokari-Sharshari supply depot (35°17’13”N 61°11’45”E) than Iranian arms into the depots of the Iranian-supported factions — even though the distance from Pakistan was much greater than the distance from Iran.
The Supply and Transfer Deport at Kokari-Sharshari
The base was located just across from the Iranian border, northwest of Herat, on the Kuh-e Sang Surakh Mountain massif in the Safid Kuh Mountains of the Paropamisus Mountain Chain. The base is located in the border hills about 70–80 kilometers north of the main highway that connects Herat to the Iranian border. It faced the Iranian border city of Torbat-e Jam. Its location was also some 30 kilometers south of Afghanistan’s and Iran’s border intersection with Soviet Turkmenistan. The north-flowing Harrirud River wrapped around the western and northern edge of the depot and forms the North-South boundary between Afghanistan and Iran at that point. The depot’s high point is 1061 meters, which is 511 meters above the river. The mountain slope is steep, and there are no apparent roads and few neighboring villages on the Afghanistan side of the border. Like most Mujahideen supply and transfer bases, Kokari-Sharshari consisted of a complex of above-ground and subterranean structures. The tunnels were dug 15–20 meters below the surface. The base held provisions and military supplies and included a command post with integrated wire and radio communications, classrooms for training and ideological indoctrination, barracks, a large supply of weapons and ammunition, a hospital, a mosque, a jail, repair shops for vehicles and weapons, and even an ammunition factory that produced.303 caliber ammunition for the older British-manufactured Lee-Enfield and Lee-Metford bolt-action rifles. The base had its own power generation and water supply. There was an administrative building and a guest house for visiting high-ranking guerrillas and foreigners. The base had three defensive lines overlooking the base with strong points and bunkers. The base was well protected with shoulder-fired air defense guided missiles,.51 caliber DShK anti-aircraft machineguns, and ZPU 14.5 mm anti-aircraft heavy machine guns.

The depot was well constructed (some sources credit West German and Iranian fortification engineers), and structures were constructed from cement, mountain stone, iron channeling, and framing. Fighting positions were sited at various elevations to cover various approaches and were connected by deep communications trenches. Some of the tunnels supposedly led to Iran for emergency evacuation. The depot was defended primarily by forces of Ismail Khan, the leader of the ‘Western Combined Group’ of Afghan Mujahideen-Tajiks and other Western Afghanistan ethnic groups, including tribal militia belonging to Pashtun Alizai and Baluch tribes, as wellas the Pashtun ‘Yunis Khalis Hezb-i-Islami’ Mujahideen front affiliated with commander Safiullah.14 There was also reportedly a detachment of ‘Black Storks’ — reputedly Arab and Iranian volunteers selected for their height, bravery, fearlessness, tactical skills, and high morale.15 The Kakari-Sharshari base served as both a tactical-logistic hideout and a staging area.

Ссылки:
Z. Azimi, interview with A. A. Jalali, 27 July 2017, in Berlin, Germany. Major General Azimi led a Mujahideen group in Herat during the Soviet occupation in 1980s and was in the field during the 1985 Soviet-DRA offensive against the Karkari-Sharshari Mujahideen base. Of interest here is that the presence of the Yunis Khalis faction at the supply depot meant that the Iranian-supported guerrillas were not drawing many supplies here. Yunis Khalis was very opposed to the Shia practice of Islam — which was a predominant practice among the Hazara population.

Авторитетность автора — Notes on contributor Dr. Lester W. Grau is a senior analyst for the Foreign Military Studies Office (FMSO) at Fort Leavenworth, Kansas. He has served in the US Army for 48 years, retiring as an infantry lieutenant colonel and continuing service through research and teaching in Army professional military education. His on-the-ground service over those decades spanned from Vietnam to Cold War assignments in Europe, Korea, and the Soviet Union to the wars in Afghanistan and Iraq. As one of the US Army’s leading Russian military experts, he has conducted collaborative research in Russia, Afghanistan, Pakistan, and with numerous organizations in Europe and has published extensively. ВОИН2 (обс.) 08:49, 28 мая 2018 (UTC)

Текущий Дайджест Советской прессы 1986 год

«The Current Digest of the Soviet Press» — Текущий дайджест Советской прессы 1986. пересказывает советские источники том 38 выпуски 27-52

Авторы Объединенный комитет по славянским исследованиям (США), Американский совет ученых обществ , Совет по исследованиям в области социальных наук (США) Американская ассоциация содействия славянских исследований Издатель Американская ассоциация содействия славянским исследованиям 1986 год Владелец оригинала: Университет штата Индиана.

Тема: Kokari-Sharshari 830 to the Iranian border - 856 , 852, 782, and 835-forming

The Current Digest of the Soviet Press

Текущий дайджест Советской прессы 1986. пересказывает советские источники том 38 выпуски 27-52

Авторы Объединенный комитет по славянским исследованиям (США), Американский совет ученых обществ , Совет по исследованиям в области социальных наук (США) Американская ассоциация содействия славянских исследований Издатель Американская ассоциация содействия славянским исследованиям 1986 год Владелец оригинала: Университет штата Индиана

Оригинал на англ: Volume XXXVIII, Kokari-Sharshari - on the map Kokari-Sharshari-On the map, the distance from Hill 830 to the Iranian border is no more than a centimeter. Next to it are several other hills- 856 , 852, 782, and 835-forming a semicircle facing toward Afghanistan. The markers show the dushmany gun emplacements, the mine fields and the barbed wire obstacles. Between the hills is a black line running into the heart of the country. "That is the caravan road," explains Col. Said Azham, second in command of the 17th Infantry Division. That is how the area of military activity looks on the map I was shown at the division's command post, situated in the ancient fortress of Herat. It is an hour's flight by helicopter from Herat to Kokari-Sharshari...
The sheer cliff at the edge of the mountain chain is the same point that is marked Hill 830 on the map. The savage fighting had come to an end here only yesterday. The helicopter landed softly on the sandy field. Clouds of dust scattered, and the caravan road became visible, winding between the stone walls. The heavy fighting in the vicinity of Hill No. 830 went on for three days. Not long before the beginning of the operation, the dushmany were joined by a brigade of so-called "volunteers" from among those Afghans who have forsaken their homeland under the influence of propaganda from the enemies of the April revolution. At the last minute, it was decided to send the brigade, formed by the Iranian authorities to be sent to the Iran-Iraq front, to the aid of

A few hours later the Kokari-Sharshari area was completely cleared of counterrevolutionaries. The bodies of over 200 dushmany and "volunteers" lay on the battlefield, and dozens of caches of guns and ammunition were discovered. A single one of them contained 400 boxes of grenades, cartridges and mines. Smaller caches were still being found the next day as well. Literally before my eyes, soldiers of First Lt. Shah-Svar's reconnaissance battalion uncovered one such store in a cave at the edge of the caravan route, covered by a rock. "In the daytime, the bandits hide in these holes," said Shah-Svar, when I crawled out of the dushman mini-arsenal 830 they created a well-fortified and well-equipped transshipping point. Guns, ammunition, food and medicines were delivered here from Iran. All this was then sent on by caravan into the heart of the province. Ismail's bandits made great plans.
The bandits held their ground, but then began falling back toward the border. The Iranian border guards, who had allowed the "volunteers" to enter Afghan territory without interference, began firing at them, forcing them to continue a useless resistance. "A few hours later the Kokari-Sharshari area was completely cleared of counterrevolutionaries. The bodies of over 200 dushmany and "volunteers" lay on the battlefield, and dozens of caches of guns and ammunition were discovered. Ismail's bandits made great plans. After proclaiming himself supreme ringleader of a band in the northwestern part of the country, Ismail decided in June of this year to make an attempt to seize Herat. Mindful of the saying that "Whoever controls Herat controls Afghanistan," the Western and Pakistani "voices" were already making a great to-do over "the Islamic warriors' brilliant victory," when it suddenly became clear that hat the dushmany had been routed and thrown back before ever reaching the city.
No. 830, which faces Iran. It was made up of soldiers from the 28th regiment under the command of Major Abdul Rezak. "We were given the job of holding a position near the hill," said Rezak, looking at the steep mountain slopes. "It was difficult, but we did our job. An The routing of a major dushman band at Kokari-Sharshari is one more proof of that. The successful operations carried out by the Afghan Army in a number of Afghanistan's provinces in just the past few months are convincing proof of its growing strength and of the counterrevolution's inability to oppose the DRA Armed Forces in open battle.
The spokesman for the USSR Ministry of Foreign Affairs noted that it was clear from the embassy's explanations that the aforementioned journalists had entered Afghanistan illegally together with an armed band of counterrevolutionaries.
the General Staff of the DRA Defense Ministry, who led the operation, told me, "The principal difficulty was that the proximity to the border made the use of aircraft, artillery and tanks difficult. Solid mine fields prevented the infantry units from reaching the dushmany to cut off their avenue of retreat." All the same, they managed to put down a landing force at the foot of Hill No. 830, which faces Iran. It was made up of soldiers from the 28th regiment under the command of Maj. Abdul Rezak.
At the last minute, it was decided to send the brigade, formed by the Iranian authorities to be sent to the Iran-Iraq front, to the aid of the counterrevolutionaries, who were planning to carry out a series of terrorist acts in Herat Province.

Выдержка (русск перевод с английского): Том XXXVIII, Кокари-Шаршари - на карте Кокари-Шаршари. На карте расстояние от высоты 830 до иранской границы составляет не более сантиметра. 856, 852, 782 и 835, образуя полукруг, стоящий перед Афганистаном. Маркеры показывают огнестрельные артефакты, шахтные поля и препятствия на колючей проволоке. Между холмами находится черная линия, ведущая в сердце страны. «Это караван-роуд», - говорит полковник Саид Ажам, второй командующий 17-й пехотной дивизией. То, что показано на командном посту дивизии, находится в древней крепости Герат. Это часовой перелет из Герата в Кокари-Шаршари ...

Исключительный обрыв на краю горной цепи - это тот самый пункт, который отмечен на карте 830. Тяжёлые бои подходили к концу только к вечеру. Вертолет тихо приземлился на песчаном поле. Облака пыли рассеялись, и дорога каравана стала видимой, извиваясь между каменными стенами. Тяжелые бои в окрестностях высоты.830 продолжались три дня. Афганцы, покинувшие свою Родину под влиянием пропаганды врагов апрельской революции. В последнюю минуту было принято решение отправить бригаду, созданную иранскими властями на ирано-иракский фронт, на помощь.

Несколько часов спустя район Кокари-Шаршари был полностью очищен от контрреволюционеров. На поле битвы лежали тела более 200 душманов и «добровольцев», и были обнаружены десятки тайников с оружием и боеприпасами. Один из них содержал 400 коробок с гранатами, патронами и минами. На следующий день все еще находились ящики. Разведывательный батальон Шах-Свар обнаружил один склад в пещере на краю караванного маршрута, покрытого скалой. «В дневное время бандиты прячутся в этих ямах», - сказал Шах-Свар, выползая со склада высоты 830, они создали хорошо укрепленный и хорошо оборудованный пункт перевалки. Оружие, боеприпасы, продовольствие и медикаменты были доставлены сюда из Ирана. Затем все это отправили караван в самое сердце провинции. Бандиты Исмаила реализовали большие планы. Они, как могли удерживали позиции, но затем были оттеснены к границе.
Иранские пограничники, сами войдя в Афганистан, начали стрелять в них, заставляя их продолжать бесполезное сопротивление. Помня девиз: «Тот, кто контролирует Герат, контролирует Афганистан», западные и пакистанские журналисты трубили о «блестящей победой исламских воинов», пока не стало ясно, что душманы были разгромлены и отброшены назад.

Высота 830, стоит перед Ираном. Она охраняется солдатами 28-го полка под командованием майора Абдула Резака. «приказали, удерживать позицию на высоте, - сказал Резак, глядя на крутые горные склоны. Кокари-Шаршари - еще одно доказательство того, как афганская армия сражается в ряде провинций страны.

Генеральный штаб Министерства обороны ДРА, сообщил: «Минные поля - создают сложные проблемы в будущем, но они отрезают путь к наступлению противника». Тем не менее, им удалось разминировать территорию у подножия горы №. 830, которая стоит перед Ираном, сообщил майор Абдул Резак.
В последнюю минуту было принято решение снять с ирано-иракского фронта бригаду, сформированную иранскими властями, и направить на помощь контрреволюции, для проведения серии террористических актов в провинции Герат.

«Текущий Дайджест Советской прессы» «The Current Digest of the Soviet Press» в Американских специализированных источниках 1986 год: Авторы Объединенный комитет по славянским исследованиям (США), Американский совет ученых обществ, Совет по исследованиям в области социальных наук (США) Американская ассоциация содействия славянских исследований. Издатель Американская ассоциация содействия славянским исследованиям 1986 год. Владелец оригинала: Университет штата Индиана: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9A%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8-%D0%A8%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%B8&diff=prev&oldid=92940840
«Текущий дайджест — является ведущим изданием в области советско-российских исследований. Каждую неделю он представляет подборку материалов для печати на русском языке, тщательно переведенных на английский язык. Эти переводы, предназначенные для использования в преподавании и исследованиях, представлены как документальные материалы без разработки или комментариев, а также излагаются мнения и мнения авторов, а не издателей журнала» (оригинал с Портала издания).
https://www.library.ucdavis.edu/database/current-digest-of-the-post-soviet-press/
Надо отметить — в журнале приведены точные географические координаты УР «Кокари-Шаршари» — specialy for opponent, вплоть до уточнения высоты. Заметьте, ничего о «Западне». ВОИН2 (обс.) 00:02, 30 мая 2018 (UTC)

• И что вы этим хотели сказать? Из процитированной простыни видно что до 1986 года у 40-й Армии дела не было до Кокари-Шаршари.

Я это и утверждал.

И потом - утверждение Лестера что базу построили в 1984 году на чём основывается? На утверждениях пельменеведа Сафина?

А Сафин на чём основывает своё утверждение? На Ляховском? Я ведь Ляховский ни разу не обмолвился как называется та база которую строили немцы... С чего вдруг уверенность что на такую огромную провинцию как Герат, которая чуть меньше Татарстана - была только одна база...

Выходит что Сафин просто трепло))) --Kalabaha1969 (обс.) 04:10, 30 мая 2018 (UTC)

• Это я для себя привёл. Буду с этим работать. Железобетонный вторичный источник.
  

Не ставлю задачу найти данные о том, что УР-КШ сильно прославился до 1986 года, хотя уверен, что и это найду. Достаточно того, что он вообще прославился (имел значимость), а в какой промежуток времени и, при каких обстоятельствах — в данной операции, до или после — не важно. У Лестера УГ, свои источники когда был построен УР-КШ. Источниками вполне могут быть и А.А. Ляховский, И.Дауди., З.Азими, А.Джалали, либо кто-то другой.... На ком основывает свои утверждения И.Дауди, участник тех событий, думаю ответит он сам. Полагаю. это вряд ли один А.А.Ляховский. В приведённых мной доказательствах присутствуют следующие значимые обстоятельства:
1. Укрепрайон был и его координаты подтверждаются очередным авторитетным источником (вторичным)
2. Иранские пограничники расстреливали афганских мятежников отступающих в Иран.
3. Только военные-афганцы на своём направлении насчитали более 200 человек убитыми. 4. Иранские власти сняли с актуального для них направления — ирано-иракского фронта на участок Шаршари, — бригаду на случай дальнейшего развития событий в западном Афганистане.
5. Заявление по поводу событий в Шаршари были сделаны министром иностранных дел СССР.
6. Операция широко освещалась журналистами в СМИ и имела большой международный резонанс.
ВОИН2 (обс.) 05:49, 30 мая 2018 (UTC)

• Итак — несмотря на все усилия найти что либо из значимых событий в которых К-Ш промелькнул до августа 1986 года — у вас ничего не получилось...

Иранские карацупы расстреливали духов которых выдавила 40-я Армия в их направлении. Всё правильно. Это было во время "Западни".

Глава МИД сделал заявление также после "Западни".

Ну всё как я и говорил. Статья про объект — который вне известной операции в значимых событиях не упоминается — на отдельную статью не тянет.--Kalabaha1969 (обс.) 11:53, 30 мая 2018 (UTC)

• Забываете о главном — в приведённом вторичном источнике «Текущий Дайджест Советской прессы» никакого упоминания об операция «Западня» нет.
  

Пишется об УР КШ и каких-то там боевых действиях. О том что это была операция «Западня», знаете только вы — по большому секрету ))), и с недавних пор, когда поняв бесперспективность спора о значимости, сняли Статью с КУ.
Операция «Западня» значима по одним причинам, базовый район «Кокари-Шаршари» по другим — ровно об этом говорят и источники. ВОИН2 (обс.) 14:56, 30 мая 2018 (UTC)

• Привожу список авторитетных иностранных АИ:
  

1. «Kakari-Sharshari mojahedin base area northwest of Herat» «Daily Report: Central Eurasia» Foreign Broadcast Information Service United States Columbia Universaty. Foreign Broadcast Information Service, Издатель The Service, 1995— 15-20 — Page 34 «Ежедневный отчет: Центральная Евразия» Выпуски 15-20 — страница 34. Колумбийский университет США 1995 год
2. «Кокари-Шаршари» (оригинал англ.) «Резюме мировых трансляций: Дальний Восток» — часть 3. 1986 год и «Ежедневный отчет: Центральная Евразия» Выпуски 15-20 — страница 34. Колумбийский университет США 1995 год
3. «Mujahideen bases at Shar-Shari and Kakari on the Iranian border» HERAT province District GULRAN page 28 A6actrep Dale:14/02/90 ДОКЛАД — «UNHCR BACKGROUND REPORT» «Верховный комиссар Организации Объединенных Наций по делам беженцев» «ПРОВИНЦИЯ ГЕРАТ» Афганистан (1990 год стр.28) — Провинции Герат, уезд Гульран
4. «The Current Digest of the Soviet Press» 38, 27-52 Autor Joint Committee on Slavic Studies (U.S.), American Council of Learned Societies, Social Science Research Council (U.S.), American Association for the Advancement of Slavic Studies American Association for the Advancement of Slavic Studies, 1986 Текущий Дайджест Советской прессы 1986 год

Название Операции или Боевых действий — обезличено. Слово ЗАПАДНЯ не имеет месту быть. ВОИН2 (обс.) 20:03, 30 мая 2018 (UTC)

номинация на КБУ от Фил Вечеровский

Постановку на Удалятор: Кокари-Шаршари — Номинация КБУ, участником Фил Вечеровский 19:02, 1 июля 2018 (UTC), считаю чрезмерной.
Где логика? Статья поставлена к объединению с операция «Западня», — вопрос обсуждения в самом разгаре.
На мой взгляд постановка на КУ не уместна. Во-первых дайте завершить начатое обсуждение, во-вторых почему вы поставили на скорое удаление. Считаю вы переусердствуете. ВОИН2 (обс.) 19:13, 1 июля 2018 (UTC)

А я не считаю. Статья уже удалялась по результатам обсуждения и соответственно в общем случае восстанавливаться должна через ВУС. Я не могу видеть прежние версии, поэтому ждём админа, который может и либо удалит статью, ибо ничего не поменялось, либо снимет шаблон, ибо это совсем другая статья. Фил Вечеровский (обс.) 19:18, 1 июля 2018 (UTC)

• Коллега Фил Вечеровский, эта Статья — с соблюдением правил ВП, выделена в отдельную из Статьи операция «Западня». Посмотрите историю Статьи Операция «Западня». ВОИН2 (обс.) 19:23, 1 июля 2018 (UTC)

Удаление правки участником BFD-69, почему?

Вы так и не объяснили, почему вы удалили Авторитетный источник по теме статьи —с 300 первичными и вторичными источниками в разделе "Документальная литература".

Газета «Известия» 31 августа 1986 года о взятии «Кокари-Шаршари»

Материал за авторством штатного обозревателя газеты «Известий» Александра Шальнева 31.08.1986 [1]
— Кокари-Шаршари. На карте расстояние от высоты 830 до иранской границы составляет не более сантиметра. 856, 852, 782 и 835, образуя полукруг, стоящий перед Афганистаном. Маркеры показывают огнестрельные артефакты, шахтные поля и препятствия на колючей проволоке. Между холмами находится черная линия, ведущая в сердце страны. «Это караван-роуд», - говорит полковник Саид Ажам, второй командующий 17-й пехотной дивизией. То, что показано на командном посту дивизии, находится в древней крепости Герат. Это часовой перелет из Герата в Кокари-Шаршари....
— Исключительный обрыв на краю горной цепи - это тот самый пункт, который отмечен на карте 830. Тяжёлые бои подходили к концу только к вечеру. Вертолет тихо приземлился на песчаном поле. Облака пыли рассеялись, и дорога каравана стала видимой, извиваясь между каменными стенами. Тяжелые бои в окрестностях высоты.830 продолжались три дня. Афганцы, покинувшие свою Родину под влиянием пропаганды врагов апрельской революции. В последнюю минуту было принято решение отправить бригаду, созданную иранскими властями на ирано-иракский фронт, на помощь.
— Несколько часов спустя район Кокари-Шаршари был полностью очищен от контрреволюционеров. На поле битвы лежали тела более 200 душманов и «добровольцев», и были обнаружены десятки тайников с оружием и боеприпасами. Один из них содержал 400 коробок с гранатами, патронами и минами. На следующий день все еще находились ящики. Разведывательный батальон Шах-Свар обнаружил один склад в пещере на краю караванного маршрута, покрытого скалой. «В дневное время бандиты прячутся в этих ямах», - сказал Шах-Свар, выползая со склада высоты 830, они создали хорошо укрепленный и хорошо оборудованный пункт перевалки. Оружие, боеприпасы, продовольствие и медикаменты были доставлены сюда из Ирана. Затем все это отправили караван в самое сердце провинции. Бандиты Исмаила реализовали большие планы. Они, как могли удерживали позиции, но затем были оттеснены к границе.
— Иранские пограничники, сами войдя в Афганистан, начали стрелять в них, заставляя их продолжать бесполезное сопротивление. Помня девиз: «Тот, кто контролирует Герат, контролирует Афганистан», западные и пакистанские журналисты трубили о «блестящей победой исламских воинов», пока не стало ясно, что душманы были разгромлены и отброшены назад.
Высота 830, стоит перед Ираном. Она охраняется солдатами 28-го полка под командованием майора Абдула Резака. «приказали, удерживать позицию на высоте, - сказал Резак, глядя на крутые горные склоны. Кокари-Шаршари - еще одно доказательство того, как афганская армия сражается в ряде провинций страны.
— Генеральный штаб Министерства обороны ДРА, сообщил: «Минные поля - создают сложные проблемы в будущем, но они отрезают путь к наступлению противника». Тем не менее, им удалось разминировать территорию у подножия горы №. 830, которая стоит перед Ираном, сообщил майор Абдул Резак. В последнюю минуту было принято решение снять с ирано-иракского фронта бригаду, сформированную иранскими властями, и направить на помощь контрреволюции, для проведения серии террористических актов в провинции Герат. 2A02:2168:B03:3AAC:0:0:0:1 10:24, 9 марта 2022 (UTC)

Военный аналитик Лестер У. Грау (США) о «Кокари-Шаршари»

— Главный склад снабжения партизан в Западном Афганистане был построен в 1984 году в Кокари-Шаршари — горном массиве на границе с Ираном. Исмаил Хан сражался с советами на улицах Герата и в близлежащих горах и долинах. Больше оружия и предметов снабжения из Пакистана поступало на склад снабжения Кокари-Шаршари Исмаила Хана (35°17’13”с.ш. 61°11’45”в.д.), чем иранского оружия на склады поддерживаемых Ираном группировок, хотя расстояние от Пакистана было намного больше, чем расстояние от Ирана.
— Логистика обеспечения и доставки в «Кокари-Шаршари»: База располагалась прямо напротив иранской границы, к северо-западу от Герата, на горном массиве Кух-э Санг Сурах в горах Сафид Кух горной цепи Паропамисус. База расположена на пограничных холмах примерно в 70-80 километрах к северу от главной автомагистрали, соединяющей Герат с иранской границей. Он выходил на иранский пограничный город Торбат-э-Джам. Он также находился примерно в 30 километрах к югу от пересечения границы Афганистана и Ирана с советским Туркменистаном. Река Харрируд, текущая на север, огибает западную и северную окраину склада и образует в этом месте границу между Афганистаном и Ираном с севера на Юг. Высшая точка депо составляет 1061 метр, что на высоте 511 метров над рекой. Горный склон крутой, и на афганской стороне границы нет видимых дорог и нескольких соседних деревень. — Как и большинство баз снабжения и переброски моджахедов, Кокари-Шаршари состояла из комплекса наземных и подземных сооружений. Туннели были вырыты на глубине 15-20 метров под поверхностью. База содержала провизию и военные припасы и включала командный пункт со встроенной проводной и радиосвязью, классы для обучения и идеологической обработки, казармы, большой запас оружия и боеприпасов, больницу, мечеть, тюрьму, ремонтные мастерские для транспортных средств и оружия и даже фабрику боеприпасов, которая производила боеприпасы калибра 303 для старых британских винтовок Lee-Enfield и Lee-Metford с затвором.
— База имела собственную выработку электроэнергии и водоснабжение. Там было административное здание и гостевой дом для посещения высокопоставленных партизан и иностранцев. База имела три оборонительные линии с видом на базу с опорными пунктами и бункерами. База была хорошо защищена управляемыми ракетами противовоздушной обороны с плеча, зенитными пулеметами ДШК 51 калибра и зенитными крупнокалиберными пулеметами ЗПУ калибра 14,5 мм.
Склад был хорошо построен (некоторые источники приписывают западногерманским и иранским инженерам-фортификаторам), а сооружения были построены из цемента, горного камня, железных каналов и каркаса. — Боевые позиции располагались на разных высотах, чтобы прикрывать различные подходы, и были соединены глубокими коммуникационными траншеями. Некоторые из туннелей предположительно вели в Иран для экстренной эвакуации. Склад защищали в основном силы Исмаила Хана, лидера "Западной объединенной группы" афганских моджахедов-таджиков и других этнических групп Западного Афганистана, включая племенное ополчение, принадлежащее к пуштунским племенам Ализай и белуджей, а также пуштунский фронт моджахедов "Юнис Халис Хезб-и-Ислами’, связанный с командиром Сафиуллой.14 По сообщениям, также был отряд "Черных аистов" — По общему мнению, арабские и иранские добровольцы отбирались за их рост, храбрость, бесстрашие, тактические навыки и высокий моральный дух.15 База Какари-Шаршари служила одновременно тактическим и логистическим укрытием и плацдармом.
— Источник: З. Азими, интервью с А. А. Джалали, 27 июля 2017 года, в Берлине, Германия. Генерал-майор Азими возглавлял группу моджахедов в Герате во время советской оккупации в 1980-х годах и участвовал в боевых действиях во время наступления советских войск в 1985 году на базу моджахедов Каркари-Шаршари. Здесь интересно то, что присутствие фракции Юниса Халиса на складе снабжения означало, что поддерживаемые Ираном партизаны не доставляли сюда много припасов. Юнис Халис был категорически против шиитской практики ислама, которая была преобладающей практикой среди хазарского населения.
— Об авторе: Доктор Лестер У. Грау - старший аналитик Управления иностранных военных исследований (FMSO) в Форт-Ливенворте, штат Канзас. Он прослужил в армии США 48 лет, вышел в отставку в звании подполковника пехоты и продолжил службу, занимаясь исследованиями и преподаванием в области профессионального военного образования армии. Его служба на местах в течение этих десятилетий простиралась от Вьетнама до заданий времен холодной войны в Европе, Корее и Советском Союзе до войн в Афганистане и Ираке. Будучи одним из ведущих российских военных экспертов армии США, он проводил совместные исследования в России, Афганистане, Пакистане, а также с многочисленными организациями в Европе и много публиковался. 2A02:2168:B03:3AAC:0:0:0:1 10:24, 9 марта 2022 (UTC)

Британский политолог Марк Галеотти о «Кокари-Шаршари»

Марк Галеотти британский политолог, старший научный сотрудник Института международных отношений в Праге, бывший профессор Центра международных отношений Нью-Йоркского университета. Специализируется по вопросам международной преступности и проблемам безопасности, связанным с Россией.

Название книги: «Afghanistan 1979-1988: Soviet Air Power against the Mujahideen»
Серия: Osprey Air Campaign 35
Автор книги: Mark Galeotti
Художник: Edouard A.Groult Издательство: Osprey Publishing
Год выпуска: 2023
Страниц: 97
Язык: английский
Размер: 17,7 Mb

См. с.70 2A02:2168:B03:4692:0:0:0:1 12:04, 8 марта 2023 (UTC)