Обсуждение:Кларнет (KQvr';yuny&Tlgjuym)

Диапазоны кларнетов

В таблице неверно указаны диапазоны "по звуку". Бассетгорн опускается до фа по звуку (до по нотации), обыкновенный бас кларнет - до ре-бемоль по звуку (ми-бемоль по письму). Реже бас кларнет имеет клапаны до нижнего до (си-бемоль по звуку). Как поправить картинку? --Francois 14:59, 26 октября 2009 (UTC)

Я скоро нарисую новую. Хотя там написано, что это примерные диапазоны и могут быть расширены в обе стороны. Кстати, клапан ми-бемоль есть не на всех инструментах. ― Musicien 19:25, 26 октября 2009 (UTC)

Ми-бемоль есть на ВСЕХ современных бас-кларнетах. С диапазоном до нижнего до -- чуть реже. "Простые кларнеты" in A, B, C, Es, D, As нижний ми-бемоль имеют очень редко. In B -- в итальянских оркестрах (они все партии в А и С транспонируют). Ми-бемоль есть на всех контра-альтовых кларнетах и на всех контрабасовых. LeBlanc делает (делал) контраальто до нижнего до. Контрабасы есть до ми-бемоль, ре (раньше такие делал LeBlanc) и нижнего до (почти все: LeBlanc, Orsi, Eppelsheimer, Buffet...). Сейчас Канадец Фокс "бассетирует" по заказу почти все кларнеты, т.е. делает для них новое нижнее колено до нижнего до. --Francois 06:41, 27 октября 2009 (UTC)

Предложение

• Что скажете, если я сделаю навигационный шаблончик аналогичный этому: en:Template:Clarinet? Его конкретное содержимое потом обсудим. Заодно могу помочь сделать карточку по музыкальным инструментам, у нас такой нет до сих пор. Понадобится не только в этой статье. --Dmitry Rozhkov 19:51, 21 февраля 2008 (UTC)
  • Это было бы замечательно. Я этого шаблона (кларнетного) раньше не видел, он будет к месту. По инструментам - тоже хорошая мысль, я как раз наметил переделать статьи о трубе, тромбоне и т. д.
    • Сделал заготовку, разместил в статье Бас-кларнет. Дальше нужна Ваша помощь - нужно адекватно перевести, то что осталось. Наверное, что-то можно выбросить. Например, список известных кларнетистов мне видится очень субьективным. Вы также можете свободно сами править шаблон, по адресу Шаблон:Кларнет, по Вашему усмотрению. --Dmitry Rozhkov 01:28, 22 февраля 2008 (UTC)
      • Благодарю Вас :) буду переводить по мере возможности -- Velmistr 14:10, 22 февраля 2008 (UTC)
• Вставил карточку. Подправьте тогда там данные. Наверное нужно заменить картинку в ней, на какую-нибудь с одним видом. Возможно, потом придётся и сам шаблон подредактировать. Это похоже первая статья где он применяется. --Dmitry Rozhkov 15:11, 23 февраля 2008 (UTC)
  • Благодарю. Кое-что подправил, "инструменты по теме" лучше заменить на "родственные инструменты" Velmistr 17:06, 23 февраля 2008 (UTC)
    • Сделано --Dmitry Rozhkov 17:14, 23 февраля 2008 (UTC)

Бассетгорн и альтовый кларнет - два разных инструмента. И разница даже не столько в нижних нотах и стрoе in F. У бассетгорна сечение почти равное кларнету си-бемоль. Из-за чего он и имеет такой специфический тембр. Ничего не сказано в статье о 1) басс-кларнете в строе ля, 2) басс-кларнете(кларнете-контральто) в ми-бемоль (активно используется в духовых оркестрах США), 3) кларнете в строе соль в турецкой и греческой музыке.--Francois 06:25, 31 марта 2008 (UTC)

ОК, буду разбираться. Про бас-кларнет in A есть сноска - больше и не нужно - Velmistr 10:29, 1 апреля 2008 (UTC)

• • Есть ещё высокий кларнет в строе соль -- "сладкое деревце". Используется наравне с ля-бемольным в австрийской танцевальной музыке --Francois 14:37, 3 сентября 2008 (UTC)

Моцарт писал концерт не для Бассетгорна, а для бассет-кларнета, или кларнета Антона Штадлера. Моцарт посвятил Штадлеру свой концерт, а сам Штадлер играл именно на бассет-кларнете. Даже если логически рассуждать, то сам Моцарт не мог написать в строе A для инструмента у которого этого строя нет вообще. Бассет-кларнет также нельзя называть разновидностью бассетгорна, потому что по звуку и тембру это фактически ля-кларнет, только с диапозоном до ноты До малой актавы, а не до Ми Grandmario 09:40, 24 декабря 2008 (UTC)

A-dur - это не оригинальная тональность (см. "Кларнет в перспективе времени" - ссылка внизу страницы). Моцарт писал как раз для бассетгорна - в сохранившемся куске рукописи Концерта в G-dur (sic!) указано Corno di bassetto in G (см. Полное собрание сочинений Моцарта). А термин "бассет-кларнет" появился только во второй половине ХХ века с подачи пана Костогрызы, профессора Пражской консерватории. - Musicien 15:12, 23 января 2009 (UTC)

В чем спор?

• Не пойму, зачем удалять историю и особенности термина. Во многих статьях перед историей происхождения чего-либо описывается его термин. Что здесь не правильного? --RusRec13 20:04, 7 апреля 2008 (UTC)
• В место того чтобы удалять и отменять лучше бы помогли, вот рисунок "Составные части ..." можно сделать в горизонталь, будет удобнее, помогите мне! А пока этот вариант повисит пусть. --RusRec13 20:31, 7 апреля 2008 (UTC)
  • Ну вот теперь с помощью других участников я создал более красивую и понятную таблицу с составными частями кларнета, что скажете? Теперь прошу дать разрешение на добавление информации происхождение термина. --RusRec13 11:58, 9 апреля 2008 (UTC)
    • Прошу прощения - я сюда уже очень давно не заглядываю :) Благодарю Вас за таблицу, а насчёт происхождения слова я уже всё указал в первом абзаце раздела "История", и думаю, в отдельный раздел это выносить нецелесообразно - Tónlistarmaður 20:40, 22 апреля 2008 (UTC)
  • Да заметил, но вы упустили то что было использовано другим участником, ссылку (примечание) на данный факт. В целях полноты статьи, прошу выжать отсюда все возможное и не возможное. Вся инфа о термине: ниже в комментарии...

--RusRec13 19:13, 23 апреля 2008 (UTC)

• Указанный Вами источник не говорит, как именно произшло преобразование слова clarus в clarinette. А я могу с полной ответственностью заявить, что происхождение слова итальянское, а не французское. В итальянском есть суффикс etto (для женского рода etta), имеющий уменьшительную функцию. Opera (опера) -> operetta (маленькая опера, оперетта), libro (книга) -> libretto ("маленькая книга", либретто) и т. д. В XVII веке существовала натуральная труба (достаточно большой длины), её верхний регистр и способ игры в нём назывался по-итальянски clarino (вот это действительно произошло от clarus), а тембр первых инструментов, сделанных Деннером, по свидетельствам современников, напоминал звучание этой самой трубы. Но так как кларнет по размерам был меньше её, и назвали этот инструмент clarinetto (маленькая clarino), а уже оттуда это слово попало и во французский, и в немецкий языки. Упоминать всю эту историю в статье, как мне кажется, излишне, а основное я написал.

• Что касается правильного произношения, то мне подумалось: значимость этого небольшая, совсем мелкое дело. в статьях Свитер, Музей и им подобных, у которых распространено неправильное произношение, ни слова об этом нет и не будет. Вот и здесь я удалил (пользуясь тем, что я же в своё время эту информацию и добавил) - Tónlistarmaður 19:47, 23 апреля 2008 (UTC)

С ВП:СО

Перенесено со страницы ВП:СО#Кларнет. — Sealle 01:45, 13 мая 2012 (UTC)

как профессион.кларнетист я изучал историю изобретния и развития кларнета,имею специальную литературу.Исторические данные приведённые вами отличаются от данных немецких муз.энциклопедий,а также от того,чему меня учили в 60гг.прошлого века ровно на сто лет.Первый 2х клапанной кларнет был изобретён Деннером не в 1690г.,а в 1789,об этом свидетельствует также факт из биографии В.А. МОЦАРТА (1756-1791),когда в конце своей жизни( но он(Моцарт)об этом не знал)ему продемонстрировали только изобретённый новый инструмент кларнет он был восхищён звучанием и сказал:-"Если бы у меня были бы кларнеты,но я обязательно что нибудь напишу для этого инструмента"это бал 1790г.Моцарт так и не успел ничего написать для кларнета,а знаменитый кларнетовый концерт ля мажор,был написан им для Бассона,а не кларнета, по легенде он стал кларнетовым вроде бы по желанию или рекомендации Моцарта играть его на низком кларнете. Официальным днём рождения кларнета считается 1842год,когда он приобрёл 13 клапанов,до этого,как оркестровый инструмент,практически не использовался,хотя за долго до этого уже были написаны знаменитые концерты Вэбэра,но на 2х,позже 5-ти клапанных кларнетах были практически не исполнимы. Итак ваша ошибка в том,что Вы сдвинули историю на 100 лет раньше,а может быть ошибаюсь я,мои учителя и вместе с ними немецкие энциклоп.справочники,например муз.энциклопедия "1000-лет истории музыки"или немец. учебник исTории музыки LEIPZIG FUES'S VERLAG или знаменитая история музыки Riem, или наконец сам Моцарт,который написал концерт для БАССОНА,А НЕ КЛАРНЕТА,по той простой причине,что кларнета просто ешё не существовало,в общем решайте сами не берусь дискутровать.

Автор сообщения: Portnov 84.128.245.100 19:52, 9 мая 2012 (UTC)

кларнет

Третий представитель семейства деревянных духовых инструментов - кларнет, принадлежит к числу наиболее молодых участников этого объединения. Он возник в Германии около 1700 года, когда Иохан-Кристоф Дэннэр (1655-1707) усовершенствовал старинную французскую свирель chalumeau.

Кларнет относится к транспонуючих инструментов, причем используются кларнеты в разных костюмах, главным образом в строю си-бемоль ("in B") и стройно ля ("in A"). Диапазон кларнета (по записи) от e к . Разновидностями кларнета является кларнет-пикколо (in Es, реже in D), басетгорн (почти вышел из практики, in F) и бас-кларнет (in B). В партитуре для симфонического оркестра партия кларнетов пишется между партиями гобоев и фаготов.

Кларнет, так же как и гобой, происходит от свирели, но, в отличие от последнего, имеет одинарную трость. Он значительно позже флейты и гобоя был усовершенствован до степени пригодности в концертной практике. Постоянным членом оркестра кларнет стал только в конце XVIII века. Причина более позд­него усовершенствования кларнета заключается в том, что он, как было указано выше, является квинтирующим инструментом. Поэтому шести основных отверстий оказалось недостаточно для заполнения дуодецимы, получающейся при первом же передувании на кларнете. Это обстоятельство определило более сложный механизм данного инструмента.

Моцарт и кларнет: KV622

Дорогие мои! Прежде чем отменять мою правку, вы в Кёхеля заглянули? Концерт вряд ли был закончен раньше 28 сентября 1791, и Штадлер просто не мог сыграть его 16 сентября!.. RuSar (обс.) 19:55, 27 июня 2019 (UTC)RuSar

Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

• Igor Stravinsky - 3 Pieces for Clarinet Alone.ogg

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 16:52, 20 марта 2022 (UTC)