Обсуждение:Кисловодск (KQvr';yuny&Tnvlkfk;vt)

История

Хотелось бы обратить ваше внимание на то, что в статье, в разделе "история/XVIII в" территория Кисловодска описывается как "ничейная". 1769 г. декабрь. - Рапорт капитана М. Гастотти де Медему. О переселении вступивших в подданство России закубанских народов в Кабарду.

В докладе приводятся сведения о населении Большой и Малой Кабарды. О землях по рекам Куме, Чегему, Череку и Уруху. Гастотти проводит инспекцию территории изучая количество населения и возможность принять "закубанцев". Кашкатовское урочище на реке Черек, считая густо заселённым, как и Чегемское с Урухским, он предлагает поселить абазин по реке Куме:

"...так равно и по Куме реке, куда кабардинские владельцы абазинцев и башилбаевцев допустить желают... ... что же принадлежит до реки Кумы, то на оной к поселению народа и к довольствию скота и хлебопашеству земли довольно, где и ныне кабардинский скот обретается и некоторая часть к Бештовым горам и около оных пашен находится..."

Из документа следует, что и река Кума и Подкумок были не приграничной территорией Кабарды, а её внутренней частью, как следует из названия рапорта "В КАБАРДУ" а не "К КАБАРДИНСКОЙ ЗЕМЛЕ", в военных рапортах 18-го века, особое внимание уделяли таким нюансам, и это не могло быть ошибкой. Этот небольшой, но немаловажный момент, думаю важен, с исторической точки зрения, и прошу вас, внести изменения в статье, в разделе "история XVIII в."

Кто построил трамвайную линию?

На странице о Кисловодске строительство трамвайной линии приписывается директору товарной станции Язеву, тогда как в статье о единственном грузовом трамвае, на которую есть ссылка, указано, что линию построил предприниматель, разливавший нарзан (Евангулов). Очевидно, что это разные люди. Нехорошо приписывать строительство уникальной трамвайной линии тому, кто ее на самом деле не строил. Надо бы разобраться с этим вопросом. Может быть они строили вместе? — Эта реплика добавлена участником Kdn1982 (о • в)

Не нашел нигде информацию о Язеве. Вместо этого дополнил историю строительства трамвайной линии на основной странице Кисловодский трамвай и сделал ссылку туда.--kdn1982 09:11, 21 октября 2009 (UTC)

Кто в курсе, ответьте, пожалуйста: я собирался добавить в ссылки новый пункт со ссылкой на отчёт о посещении Кисловодска ( http://mytravelog.org/~Belka/1-Кисловодск+2008.2009 ) с массой полезных сведений о тех местах и красивыми качественными фотографиями, т.к. уверен, что это может быть интересно и полезно людям, приходящим читать эту статью. Однако при правке нашёл под ссылками коммент, что все ссылки, кроме 2х официальных будут расцениваться, как вандализм. Я не знаю ваших правил и причин такого сурового отношения, поэтому ничего не хочу комментировать на этот счёт, просто прошу рассмотреть возможность добавления этой ссылки. Мне кажется, что она будет действительно полезна и интересна большинству читателей (уж точно не менее полезна, чем безликие официальные сайты). Алексей. 79.165.175.42 18:29, 22 мая 2009 (UTC)

Блоги, форумы и прочие самостоятельно публикуемые источники в большинстве случаев не приемлемы, так-как кто угодно, может написать там что угодно и ни перед кем ответственности за это не несет.

Суровость правил же объясняется очень просто - скорее всего, раздел ссылок этими самыми ссылками завалили сверх всякой меры. Из-за чего их число и ограничили двумя официальными.

Касаемо "интересна и полезна", Википедия - энциклопедия и ничего больше. Она не ставит целью собрать коллекцию ссылок "по теме". Ссылка должна дополнять статью или подтверждать сказанное в ней. Ну, еще иногда фан-сайты допускаются. Смотрите ВП:ВС. Zero Children 21:34, 22 мая 2009 (UTC)

Мне кажется, дополнений статьи в этом отчёте неоднократно бывшего в Кисловодске человека достаточно: состояние санатория, курортного парка, нарзанных источников, качественные тематические фотографии... Что касается ответственности, то, Ваше беспокойство мне полностью понятно и я разделяю его, но, мне кажется, стоит руководстоваться в большоей степени целесообразностью, чем формальными критериями, ведь далеко не всё, что люди пишут в открытых источниках не соответствует действительности. А часто именно подобные отчёты о путешествиях служат источниками достоверной фактической информации. Мне кажется, тот кто взял на себя труд столько написать и оформить столько фото, вряд ли захочет рисковать из-за подложных сведений своей репутацией. Впрочем, конечно, всё Вам решать, я просто даю Вам информацию и надеюсь быть полезным. Спасибо за ответ. Алексей 79.165.175.42 08:03, 23 мая 2009 (UTC)

Известные люди

добавил в статью данный пункт--Lori-m 15:14, 8 мая 2009 (UTC) В Кисловодске умер Ф. А. Цандер

армянский поселок

кстати,почему в разделе история ничего не написано про то, что переселнцы армяне, пережив геноцид в турции, в 1920-х гг. основали в городе целый район, известный как армянский поселок и оказали непосредственный вклад в развитие города. 94.255.12.183 21:09, 28 сентября 2009 (UTC)

В Википедии — самообслуживание. Правьте смело!--Fastboy 19:12, 29 сентября 2009 (UTC)

Хронология поселений в области Кисловодска

Не совсем так. Конкретно данный фрагмент статьи, о котором идёт речь, - работа участника Kdn1982 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Я лишь заметил необоснованное удаление текста и откатил его. Обсуждение предмета статьи лучше вести на странице обсуждения статьи.--Fastboy 11:05, 6 февраля 2010 (UTC)

Если достоверность изложенных фактов в статье вызывает сомнение, то не торопитесь удалять. Можно снабдить утверждения нейтральными формулировками "По мнению такого-то исследователя..." и т.п. и привести другие точки зрения. Я действительно, не в курсе реальной обстановки в регионе, поэтому с интересом бы ознакомился с Вашими доводами. Правьте смело, но всегда приводите источники.--Fastboy 11:29, 6 февраля 2010 (UTC)

Я внес уточнения в обсуждаемый раздел. Думаю такой вариант должен всех устроить. Если есть какие-то другие данные, то приводите их, пожалуйста, со ссылками. Я готов обсуждать варианты улучшения статьи. А удалять, не обсуждая и не указывая причин, данные, основанные на научных исследованиях, не стоит. Это не конструктивно. --kdn1982 12:10, 6 февраля 2010 (UTC)

К слову говоря, старший научный сотрудник Института археологии Российской академии наук Дмитрий Коробов - кажется вполне авторитетным источником.--Fastboy 16:03, 6 февраля 2010 (UTC)

При всем уважении к Дмитрию Коробову и другим ученым, необходимо быть предельно точными в описаниях и учитывать особую ситуацию в регионе. Так, по поводу описания поселений, считаю необходимо обозначать, что все они (за исключением абазинских пастушьих летних времянок), находились за пределами современного Кисловодска, а значительная часть вообще в соседних республиках КЧР и КБР. Отдельное спасибо, за уже сделанные правки, это много значит для нашего уникального города и его жителей. 193.169.118.131 08:07, 7 февраля 2010 (UTC) gcar

Ошибка с СО

Перенесено со страницы ВП:СО#Кисловодск.

Последний атаман станицы Кисловодской не Кузьменко. а Казменко Константин ( из гос. архива и живые свидетели и родственники)

Автор сообщения: правнучка атамана Казменко К. - Сухинова Н. 88.215.128.67 05:18, 3 июня 2010 (UTC)

Связь

Мобильная

• Билайн
• МТС
• Мегафон

Интернет

• Билайн
• МТС
• РосТелеком
• Пост ЛТД (WiFi, Домашние сети)

Дмитрий Смирнов

полезное дополнение для ссылок!

• Виды КМВ, Сферические панорамы и красивые фото различных мест городов

Все что содержит в себе kmvlive.ru должно быть уничтожено на месте появления 46.45.192.60 17:32, 6 августа 2014 (UTC)

С ВП:СО

Перенесено со страницы Википедия:Сообщения об ошибках.

На фото с подписью "Колоннада" находится фото другого архитектурного памятника - каскадной лесницы

Но колоннада там тоже видна, разве нет? --20:08, 3 февраля 2011 (UTC)

--Алекс^обс 06:59, 7 февраля 2011 (UTC)

Нет это не колонада! — Эта реплика добавлена с IP 85.172.169.141 (о)

• Колонны есть? - Есть! Значит колоннада :) Не придирайтесь по пустякам.--kdn1982 18:41, 3 апреля 2011 (UTC)

Турш су?

Участник J vekilov неоднократно добавлял в начало статьи следующий текст: "На Кавказе есть и другие минеральные источники под названием Турш су (на тюрк. яз.- Кислая вода).", после чего этот текст удалялся. Нужна ли эта информация в этой статье? Если нужна, следует указать источник.Dwarf83 08:47, 27 июля 2011 (UTC)

• В статье о Кисловодске - точно не нужна. За все время жизни в Кисловодске это словосочетание не слышал. Источников, показывающих какое-то отношение этого словосочетания к Кисловодску, нет.--kdn1982 20:17, 27 июля 2011 (UTC)
• Удалено.Dwarf83 13:15, 9 августа 2011 (UTC)
• Вышеуказанный текст также добавлялся 22, 23 и 26 сентября 2011 г. участниками J vekilov и 85.132.24.194. Снова удалено.Dwarf83 09:27, 27 сентября 2011 (UTC)

Не получается добавить фотогалерею города-курорта Кисловодска в ссылки.

• Информационный портал Кавказских Минеральных Вод. Фото города-курорта Кисловодска
  • Не нужно ее добавлять, это лишнее. --kdn1982 20:18, 8 декабря 2011 (UTC)

• Интересно о Кисловодске
  • Ничего интересного, очередной мусорный сайт 46.45.192.60 17:34, 6 августа 2014 (UTC)

KIROVA33 -- основной сайт Кисловодска Error23 (обс) 05:44, 29 сентября 2014 (UTC)

Сайт администрации

При попытке перейти из статьи по ссылке на сайт администрации города появляется сообщение от браузера, что веб-страница, возможно, атакует компьютеры. Интересно, это только у меня так? Если нет, то что делать — убрать/скрыть ссылку? --VAP+VYK 12:16, 5 апреля 2013 (UTC)

"Сайт закрыт на обслуживание. Зайдите позже." Temirov1960 04:35, 6 апреля 2013 (UTC)

Сайт о Кисловодске

В статью надо добавить сайт www.kirova33.ru - интересно о Кисловодске Error23 10:15, 21 апреля 2013 (UTC)

• Серъезно!? Это говно можно куда-то добавлять?46.45.192.60 17:35, 6 августа 2014 (UTC)

Вполне. Это основной городской сайт Error23 (обс) 05:43, 29 сентября 2014 (UTC)

• • Ахахах )) Это основная маркетинговая мусорка Кисловодска!

Самуил Иванович Уптон

К сожалению об С. И. Уптоне только здесь: http://okmv.4adm.ru/viewtopic.php?t=56 Зодчий Вильям-Самуил Уптон. BorisVM 14:24, 6 октября 2013 (UTC)

Название

Здравствуйте. Возможно узнать из какого источника информация о том что слово "Нарзан" карачаевского происхождения? Легенда о нартах бытует у всех народов Кавказа, но слово "санэ" только в языке адыгов и обозначает вино/напиток. Возможно ли исправить эту информацию? Богупс 13:31, 12 октября 2013 (UTC)

Конечно. Дайте ссылку на авторитетный источник и исправим по нему. Игорь Темиров. 05:05, 13 октября 2013 (UTC)

Хакунов Б. Ю. „Словарь адыгских названий растений”. Нальчик „Эльбрус”. 1992 г. Стр. 149-151. „Адыгейско-русский словарь”. Майкоп „Адыгейское книжное издательство”. 1991 г. Стр. 206. Гадагатль А. „Нартхэр. Адыгэ эпос”. Майкоп 1969 г. Том 2-й. „Нартхэр. Къэбэрдей эпос”. Нальчик 1951 г. Богупс 07:03, 24 октября 2013 (UTC)

Я нашёл только „Адыгейско-русский словарь”, а в нём только САНЭ. То есть часть слова, а это ОРИСС. Есть ссылка на происхождение всего слова нарзан? Игорь Темиров. 16:53, 25 октября 2013 (UTC)

Товарищи, слово Нарзан - это всего-лишь бренд, слово, естественно произошло от адыгского "нартсанэ". Это есть в статье "Нарзан" авторитетнейшей вики. Никто же не спорит о происхождении слов алгебра или космос =) На каком основании было отвержден якобы "факт" того, что слово нартсанэ карачаевского происхождения? Нарт, как написал мой коллега - это богатырь, сверхчеловек, легенда о которых распространена на всём Кавказе, и выяснить откуда она взяла начало - нет смысла. Но вторая часть слова (Санэ) - исконно адыгское слово, обозначающее "вино" или "напиток". Даже само написание слово Санэ с последним Э не характерно для карачаевского языка, и более чем указывает на черкесское происхождение слова. Поэтому, предоставьте конкретные источники уважаемых историков и лингвистов о карачаевском происхождении слова Нартсанэ, или, если у Вас нет никаких доказательств, примите адыгское происхождение слова как истину, более того, на то есть основания, подкреплённые моим коллегой ссылками на источники. Aslashka 15:45, 27 октября 2013 (UTC)

НАРЗАН. Заимств. в XIX в. из кабардинск. яз., где нартсанэ — сложение нарт "нарты" (сказочное племя богатырей) и санэ "напиток". Нарзан буквально — "напиток богатырей". Шанский Н.М. Школьный этимологический словарь русского языка. Происхождение слов/ Н.М. Шанский, Т.А. Боброва. — 7-е изд., стереотип. — М.: Дрофа, 2004. — 398, [2] с. Aslashka 15:54, 27 октября 2013 (UTC)

Вопрос к знающим

Что это за гора в окрестностях Кисловодска и как она называется? Находится, кажется, возле Медовых водопадов или по дороге на них. LxAndrew 02:55, 6 сентября 2014 (UTC)

Сайт KIROVA33.ru -- cамый популярный сайт Кисловодска Error23 (обс) 05:47, 29 сентября 2014 (UTC)

43°53′07″ с. ш. 42°35′01″ в. д. гора находится к С-З от медовых водопадов (название надо бы порыскать), напротив к С-В — скала Указатель --Chevalier de Riban (обс.) 14:40, 14 ноября 2016 (UTC)

• Искал, но названия этой симпатичной горы не нашёл. LxAndrew, Вы же автор этого фота, нет? Название Вам должно быть известно (если оно вообще есть). -- ^{Повелитель Звёзд} 18:38, 14 ноября 2016 (UTC)
  • гора (1:50000; чуть ниже (ЮЮЗ) отметки вершины 1180) (та же гора (1:100000; чуть ниже (ЮЮЗ) отметки вершины 1180 (МТФ) и ниже (ЮЮВ) ОТФ)) — гора представляет собой скальной выступ/уступ (утёс) непосредственно над „каньоном“ Аликоновки, каких несчётное множество в Аликоновском ущельи и, поэтому, скорее всего не имеет названия… Надо прочесать экскурсионно-туристическую литературу относительно медовых водопадов. Насколько мне не изменяет память, там фигурирует только скала Указатель. с ув. --Chevalier de Riban (обс.) 15:06, 15 ноября 2016 (UTC)

Измените мин. ср. температуру ноября с -4,7 до -5,0

вот ссылка http://aisori.meteo.ru/ClimateR Роман.

Климат Кисловодска

Добрый день! Я несколько лет дополнял и вёл тему климата в Кисловодске. Там были представлены таблицы осадков, температуры (максимальные и минимальные значения). Но вот, кто-то уничтожил больше половины всей информации о климате Кисловодска. Это очень неприятно! Неуважительно по отношению к моему труду! Климат - важнейшая часть лечения в Кисловодске, информация о нём должна быть как можно более полной. Прошу администрацию Википедии восстановить прежнее состояние статьи климат Кисловодска. Роман Alrond1987 (обс.) 11:23, 22 января 2022 (UTC). Alrond1987

• Добрый день! "Климат - важнейшая часть лечения в Кисловодске" - думаю, вы преувеличиваете. Во всяком случае, такие заявления должны подтверждаться АИ. Также вы своими правками нарушаете правило ВП:ВЕС, доведя размер раздела "Климат" до несуразных размеров. Если вы считаете, что это действительно значимая тема, то можете создать отдельную статью Климат Кисловодска по примеру этих статей, как я вам написал в комментарии к своей правке. Игорь Темиров 11:45, 22 января 2022 (UTC)

Я не преувеличиваю. Отдельную статью, я создавать не хочу. Но мне не нравится то, как вы обкромсали данные о климате Кисловодска. Я согласен сократить этот раздел, но не настолько сильно, как вы это сделали. Давайте прийдём к компромиссу. Я верну в описание климата - описание времен года в Кисловодске, а вы не будете удалять их.

• Хотя раздел по-прежнему гипертрофирован, давайте это зафиксируем. Жаль, что вы не хотите сделать отдельную статью. Игорь Темиров 16:09, 22 января 2022 (UTC)