Обсуждение:Киров (крейсер) (KQvr';yuny&Tnjkf (tjywvyj))
Проект «Крейсера» (уровень II, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Крейсера», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с крейсерами. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Рейд на Ханко
[править код]@Inctructor: Вы удалили следующий текст, опирающийся на АИ:
1 декабря 1939 года крейсер вышел в море в сопровождении двух эсминцев («Сметливый» и «Стремительный») для обстрела финской береговой батареи на острове Руссарэ в 5 км. от г Ханко. При обстреле батареи было выпущено 35 снарядов (повреждены пристань, казарма, маяк, сама батарея не пострадала)[источник не указан 2859 дней]. Ответным огнем береговой батареи (близкими разрывами) была повреждена силовая установка крейсера и он был отбуксирован в Лиепаю, где и находился в ремонте до конца боевых действий
— Rohwer, Jürgen. Chronology of the War at Sea 1939-1945: The Naval History of World War Two. — Third Revised. — Annapolis, MD : Naval Institute Press, 2005. — ISBN 1-59114-119-2.
Прошу пояснить Ваши действия. — Леонид Котов (обс.) 17:43, 27 февраля 2017 (UTC)
- Вы оригинальный текст в глаза видели? Если да, то перевели криво. Если нет. То это перевод пересказа с анголовики, который по независящим от вас причинам сильно отличается от оригинала, с подменой понятий и смыслов, да и сам источник не нейтрален. Запрос на источник конечно верните, а на счёт остального - думайте сами.--Inctructor (обс.) 18:00, 27 февраля 2017 (UTC)
- Моя правка действительно основана на переводе из англовики. Исходный текст следующий:
During the Winter War, Kirov, escorted by the destroyers Smetlivyi and Stremitel'nyi, attempted to bombard Finnish coast defense guns at Russarö, 5 километров (3,1 миль) south of Hanko on 30 November. She only fired 35 rounds before she was damaged by a number of near misses and had to return to the Soviet naval base at Liepāja for repairs. She remained there for the rest of the Winter War and afterwards was under repair at Kronstadt from October 1940 to 21 May 1941.
- Ссылка на источник дана выше. Прошу также заметить, что статья в англовики имеет статус «хорошей». Что касется источника, а именно книги «Chronology of the War at Sea 1939-1945: The Naval History of World War Two», то ее автор Юрген Ровер — профессиональный историк (профессор военной истории). Прошу прояснить основания для вашего мнения «да и сам источник не нейтрален». Прошу также заметить, что после рейда на Ханко крейсер надолго вышел из строя, чему в статье не дается никаких объяснений. — Леонид Котов (обс.) 18:48, 27 февраля 2017 (UTC)
- Статья в вики не АИ, в независимости от плашек. Лучше сразу переводить с немецкого оригинала. А то перевод пересказа перевода. Даже при очень добросовестном исполнении этой схема: немецкий→английский→пересказ→русский большие искажения, таковы приколы перевода. Юрген Ровер - англофил, в этом ни чего плохого, но это над помнить.--Inctructor (обс.) 21:05, 27 февраля 2017 (UTC)
- Ссылка на источник дана выше. Прошу также заметить, что статья в англовики имеет статус «хорошей». Что касется источника, а именно книги «Chronology of the War at Sea 1939-1945: The Naval History of World War Two», то ее автор Юрген Ровер — профессиональный историк (профессор военной истории). Прошу прояснить основания для вашего мнения «да и сам источник не нейтрален». Прошу также заметить, что после рейда на Ханко крейсер надолго вышел из строя, чему в статье не дается никаких объяснений. — Леонид Котов (обс.) 18:48, 27 февраля 2017 (UTC)
Замечания
[править код]- Нет информации о дате закладки — отражает дату завершения эскизного проекта и уровень его технического совершенства.--Абрамов В.Г. (обс.) 09:26, 25 августа 2017 (UTC)
- Написано: 3×3×180/57-мм; 2×3×533-мм ТА. Правильно написать: 3×3-180/57-мм; 2×3−533-мм ТА.--Абрамов В.Г. (обс.) 09:33, 25 августа 2017 (UTC)
- Это не проблема, поменяйте.
- Ещё правильней: 3×3-180-мм/57.--Абрамов В.Г. (обс.) 08:27, 26 августа 2017 (UTC)
- Это не проблема, поменяйте.
- По спецификации: проект «Ансальдо» не скопирован, а взят за основу; строку «Двигатели» — переименовать в «Главную энергетическую установку» — ГЭУ, поскольку в ней содержится информация о двигателях и о котлах.--Абрамов В.Г. (обс.) 09:49, 25 августа 2017 (UTC)
- Хорошо, меняйте.--Inctructor (обс.) 15:36, 25 августа 2017 (UTC)
- Для изменения шаблона, вероятно, нужен спец-допуск, иначе — «слетит»…--Абрамов В.Г. (обс.) 08:29, 26 августа 2017 (UTC)
- Хорошо, меняйте.--Inctructor (обс.) 15:36, 25 августа 2017 (UTC)
- В статье отсутствует ссылка на ближайший итальянский КРЛ — аналог, ранее построенный по проекту фирмы Ансальдо.--Абрамов В.Г. (обс.) 09:52, 25 августа 2017 (UTC)
- В статье не раскрыты обстоятельства того, почему был взят за основу именно итальянский проект, а не какой либо другой и почему вообще был взят за основу зарубежный проект КРЛ.--Абрамов В.Г. (обс.) 09:52, 25 августа 2017 (UTC)
- Отсутствует раздел — Оценка проекта.--Абрамов В.Г. (обс.) 09:56, 25 августа 2017 (UTC)
- Потому что раздел Оценка проекта, пишется в статьях о проектах.--Inctructor (обс.) 10:05, 25 августа 2017 (UTC)
- Уважаемый участник — все принципиальные вопросы по конкретному судну или кораблю решаются на этапе проектирования, поэтому в каждой статье этот раздел чрезвычайно актуален. Создавать отдельные статьи по конкретным проектам и их оценкам — целесообразно при условии большого располагаемого объёма информации.--Абрамов В. Г. (обс.) 08:36, 26 августа 2017 (UTC)
- Потому что раздел Оценка проекта, пишется в статьях о проектах.--Inctructor (обс.) 10:05, 25 августа 2017 (UTC)
- Ссылочная статья «Крейсера проекта 26», объединяет собой и улучшенный проект «26-бис», при этом в данной статье ссылки на проект «26-бис» являющийся развитием проекта «26» не приводится.--Абрамов В.Г. (обс.) 09:10, 26 августа 2017 (UTC)
- В обобщающей ссылочной статье «Крейсера проекта 26» необходимо раскрыть отличительные особенности только крейсеров «Киров» и «Ворошилов», методом сопоставления, если таковые есть.--Абрамов В.Г. (обс.) 10:02, 26 августа 2017 (UTC)