Обсуждение:Керченский пролив (KQvr';yuny&Tyjcyuvtnw hjklnf)

Мост

Насколько я знаю, железнодорожного сообщения через Керченский пролив не существует до сих пор (11.11.2007) несмотря на пышную церемонию открытия, проведенную в 2004 году Президентами Кучмой и Путиным. После прихода к власти Ющенко эти работы были спешно свернуты. Причины, я надеюсь, объяснять никому не нужно

Угу причины объяснять не нужно. Тема моста через пролив и ж.д. парома - нужна политикам исключительно для предвыборного пиара. Так было и в 2004, и в 2006, и в 2007. Перед каждыми выборами она поднимается и быстро тухнет после них. Работающий паром им совершенно не нужен - если он будет работать, то нельзя будет обещать народу, что он скоро заработает и получать на этом очки. Alessandro 09:06, 11 ноября 2007 (UTC)

Конечно, мост через пролив - тема политическая. Однако, железнодорожное сообщение двумя паромами российского производства ведётся уже 3 или 4 года. Проводятся только грузовые вагоны, точнее, нефтяные цистерны. Я наблюдал это много раз. Пассажирские поезда не ходят.--butyagin 12:46, 7 мая 2009 (UTC)

Итог

Переправы уже нет. А мост — есть. Закрыто. --AndreiK (обс.) 13:49, 12 июля 2022 (UTC)

Текущее состояние

Сейчас есть пограничный пункт на переправе или нет? 31.130.3.117 15:21, 20 марта 2014 (UTC)

Итог

Переправы уже нет. Закрыто. --AndreiK (обс.) 13:48, 12 июля 2022 (UTC)

Античность

Пантикапей был заложен не Археанактидами (о ниж ничего не известно до 480 г. до н.э.), а греками ионийцами, скорее всего, выходцами из Милета. Таково общее мнение современной античной археологии. --butyagin 12:44, 7 мая 2009 (UTC) Уточнил относительно победы Неоптолема. Версию относительно ахеян выдвинул д.и.н. Ю.А. Виноградов--butyagin 13:01, 7 мая 2009 (UTC)

Так к какому проливу относится легенда, к Керченскому проливу или Босфору, разделяющему Европу и Азию? По одной из наиболее распространённых легенд пролив получил своё название благодаря дочери древнейшего аргивского царя — прекрасная возлюбленная Зевса по имени Ио была превращена им в белую корову, чтобы избежать гнева его жены Геры. Несчастная Ио избрала водный путь к спасению, нырнув в синеву пролива, который с тех пор и называется «коровьим бродом» или Босфором. 78.60.211.105 17:11, 28 февраля 2015 (UTC)

Итог

Закрыто. 7 лет спустя. --AndreiK (обс.) 20:52, 12 июля 2022 (UTC)

Слишком "зелено"

"в море вылилось множество тонн мазута, тем самым был нанесён огромный вред" Просто смешно. (Пере)писавший наверное никогда не видел море, мазута и тонну. stankow 16:18, 19 января 2014 (UTC)

ВП:ПС --AndreiK (обс.) 20:58, 12 июля 2022 (UTC)

Крым был принят в РФ

Пролив с 21.03.2014 разделяет не Россию и Украину, а Россию и Россию Stek29 15:13, 24 марта 2014 (UTC)

Блокируется соответствующая поправка!46.73.196.251 20:55, 21 июня 2014 (UTC)

Итог

Теперь в статье: разделяет Керченский полуостров и Таманский полуостров. Закрыто. --AndreiK (обс.) 20:55, 12 июля 2022 (UTC)

Ширина

Заметил нестыковочку. В тексте и в карточке указано, что ширина пролива от 4,5 до 15 км. А длина паромной переправы — 3,8 км. Но ведь не может быть она меньше, чем минимальная ширина пролива! Возможно, что дело в чём-то другом, тогда в тексте желательно какое-то разъяснение. --217.197.250.148 06:39, 4 апреля 2014 (UTC)

• Искал информацию в статье Керченская паромная переправа. Там упоминается только лишь, что расстояние между портами около 5 км. --217.197.250.148 06:45, 4 апреля 2014 (UTC)
• Вот ещё информация с сайта ГСК КМП:

  Основным преимуществом этой переправы является небольшое расстояние (2,5 мили)

  2,5 х 1,852 = 4,6 км. --217.197.250.148 07:07, 4 апреля 2014 (UTC)
• ЗЫ. Указанный в тексте статьи источник на 3,8 км вызывает сомнения в своей авторитетности. --217.197.250.148 07:12, 4 апреля 2014 (UTC)
• Исправлено. Спасибо за замечание. --Insider ⁵¹ 07:42, 4 апреля 2014 (UTC)
• Есть вот такая карта масштаба 1:50 000 [1]. Bogomolov.PL 10:36, 4 апреля 2014 (UTC)
  • Крайне интересная карта, спасибо за ссылку. По ней, если измерять по линии фарватера, получается примерно 4 км - от входа в порт Крым до входа в порт Кавказ. То есть теперь можно понять, откуда взялось значение 3,8 км. Всё упирается в выбор точки отсчёта. Если от границы одного порта до границы другого - то да, около 4 км. Если от причала до причала - набегает 5 с хвостиком. Но как я понимаю, по правилам Википедии приоритет имеют данные, взятые из опубликованного источника, а не полученные самостоятельными вычислениями и измерениями. --217.197.250.148 13:14, 4 апреля 2014 (UTC)
    • Просто надо правильно подавать такие данные, комментируя то, о чем идет речь. Это как с расстояними на суше - по прямой это одно, по дороге - другое, самолетом - третье. Аналогично проблема возникает с близко расположенными населенными пунктами - между ними может не быть расстояния вообще, они смыкаются, однако от центра до центра населенного пункта могут быть километры. Bogomolov.PL 13:37, 4 апреля 2014 (UTC)

Итог

Закрыто. 8 лет спустя. --AndreiK (обс.) 20:56, 12 июля 2022 (UTC)

Ссылка не на тот мост

"В апреле 1944 началось строительство железнодорожного моста через пролив". Ссылка ведёт на страницу нового, строящегося, моста, а не старого железнодорожного. 46.148.192.229 12:04, 27 июня 2016 (UTC)

Исправлено. --Well-Informed Optimist (?•!) 12:28, 27 июня 2016 (UTC)

Итог

Закрыто. --AndreiK (обс.) 13:53, 12 июля 2022 (UTC)

Принадлежность Керченского пролива

20-09-2018 http://www.mid.ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/3347997#10 Международно-правовой статус Азовского моря и Керченского пролива определен двусторонними международными договорами, а именно Договором между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе от 28 января 2003 года и Договором между Российской Федерацией и Украиной о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива от 24 декабря 2003 года. В данных документах подтверждено, что "Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Российской Федерации и Украины".

• Вот только и дальнейшие слова ([2], [3], хотя "претензии на КП" начались не с 2018 года, как ошибочно на новостной волне порой пишут сейчас, а с присоединения Крыма, см. Керченский пролив, как вы понимаете, на данный момент уже не может являться предметом этих переговоров, Что касается этого участка моря, то он находится полностью в российской юрисдикции) и особенно дела (в частности утверждённые российскими властями Обязательные постановления в морских портах Керчь и Кавказ) свидетельствуют о том, что РФ рассматривает этот пролив целиком своим, т. к. на каждом его берегу, по мнению РФ, российская территория (Республика Крым с одной стороны и Краснодарский край с другой). С уважением, -- Seryo93 (о.) 21:25, 30 ноября 2018 (UTC)
• "Керченский пролив это исключительно российские территориальные воды – это Россия. Какой там статус может быть? Это полностью территория Российской Федерации, и берега, и пролив. Что там обсуждать?", - пояснил глава Совмина Сергей Аксенов. https://crimea-news.com/society/2019/05/28/522304.html

Однако вышеуказанные международные договора не денонсированы и не расторгнуты РФ (на сайте МИД РФ он отмечены как "действующие" - http://www.mid.ru/foreign_policy/international_contracts/2_contract/-/storage-viewer/bilateral/page-8/46278 + http://www.mid.ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/492018 ). Поэтому на основании Конституции РФ (статья 15) приоритет имеют положения этих договоров.

• Только вот незадача: Россия считает что и то и другое частично действует, а частично нет (границу с Харьковской областью, к примеру, РФ признаёт, а границу в Керченском проливе нет). И различные "частные мнения" по поводу конституционности или неконституционности позиции России (Крым российский и пролив тоже) не отменяют того, что позиция России именно такова - Крым российский и пролив тоже. Украина, естественно, с этим не согласна - ну так территориальный спор как он есть. С уважением, -- Seryo93 (о.) 20:02, 28 мая 2019 (UTC)
• И кстати не могу не добавить: нынешняя инициатива Украины "омеждународить" Керченский пролив тоже противоречит этим договорам, в которых Азовское море и пролив признаны внутренними водами Российской Федерации и Украины. С уважением, -- Seryo93 (о.) 20:04, 28 мая 2019 (UTC)
• "Внутреннесть" вод Азова и Керченского пролива восходит к советским временам, когда акватории двух "замкнутых" морей (Белого и Азовского) были объявлены внутренними водами СССР, так как все побережье этих морей было советским, а на входе в акваторию этих морей территориальное море с обоих берегов пролива смыкалось, а потому внутренняя (более широкая) часть морей, где территориальное море не смыкалось не обретало статуса международного моря (как это было с Охотским морем), доступ в акваторию которого обязаны предоставить страны, которые контролируют проход к ней (как через турецкие проливы). Статус Керченского пролива, Азовского моря, Белого моря как внутренних вод СССР препятствовал проходу туда любых судов, в т.ч. и военных, других стран подобно тому, как у иностранных судов нет права свободного прохода на Ладогу через Неву (т.е. внутренние воды СССР/России). Bogomolov.PL (обс.) 20:28, 28 мая 2019 (UTC)

Итог

Закрыто, как более не обсуждаемое, 3 года спустя. Окончательный итог подводится не в Википедии. --AndreiK (обс.) 13:55, 12 июля 2022 (UTC)