Обсуждение:Кара жорга (KQvr';yuny&Tgjg 'kjig)

Происхождение

[1] По другой версии танец произошел от сходного ойратского танца биелгэ. В пользу этой версии говорит и тот факт, что до совсем недавности казахи называли Кара жоргу "Калмак биі"/"Калмак би" т.е "ойратский танец". Киргизы танцуют танец "Чал куйрук", называющийся ими "Калмакча". Этот танец почти не отличается от Кара жоргы. Кара Жорго Жунгар бийи. Монгол Калмак бийи. Казак Кыргызга тандык эмес

• Пруфы в студию. --Esetok 17:44, 5 сентября 2015 (UTC)

Esetok, на что АИ нет? Информация должна подаваться нейтрально, а не с проказахским уклоном, как Вы это делаете.Arthoum (обс.) 12:22, 6 декабря 2016 (UTC)

• Arthoum, информация должна подаваться нейтрально согласно авторитетным источникам (АИ), которые поголовно называют кара жорга казахским народным танцем. Киргизов там не упоминают. Если у вас есть АИ, то можете добавить в статью (ваше мнение, естественно, не является АИ). --Esetok 12:30, 6 декабря 2016 (UTC)

Вот с этого момента (согласно авторитетным источникам (АИ), которые поголовно называют кара жорга казахским народным танцем. Киргизов там не упоминают.) пожалуйста поподробнее. Как говорится, "Ваши доказательства?"Arthoum (обс.) 13:16, 6 декабря 2016 (UTC)

Чего вам "поподробнее"? Источники указаны, причем в самом начале статьи. Берите и читайте. --Esetok 21:13, 6 декабря 2016 (UTC)

Ваши источники не утверждают что это только казахский и ни в коем случае не киргизский танец, как вы тут пытаетесь трактовать. Современный бум (который, кстати, уже миновал свой пик популярности) на этот танец и в Кыргызстане, и в Казахстане имеет одинаковую природу происхождения. И в том, и в другом случае его "импортировали" от китайских киргизов и казахов. Более того, против казахской и даже киргизской версий происхождения танца есть немало аргументов, о чём вам надеюсь известно. В этой связи однозначно утверждать что это "казахский" (причём, только казахский) да ещё и "народный" танец довольно самонадеянно. Arthoum (обс.) 03:27, 7 декабря 2016 (UTC)

Источники утверждают, что это казахский народный танец. Это и утверждается в статье. Если хотите изменить это положение дел, прошу добавить в статью АИ о том, что это киргизский/китайский/монгольский/etc. танец. А дальнейшее обсуждение статьи без таковых источников бессмысленно. Au revoir! --Esetok 11:14, 7 декабря 2016 (UTC)

Это монгольские танцы. Никаких казахских источников, подтверждающих, что это казахский танец нет. Старшее поколение казахов даже не знает о таком танце, пожилые люди сами говорят, что не было такого танца, добавляя, что казахи вообще не танцевали, не было такой традиции. А вот то, что это монгольские танцы, есть множество свидетельств: архивные записи, картины, да и вообще, есть непрерывная традиция Номтв (обс.) 00:37, 10 ноября 2022 (UTC)

• Кара́ жорга́ ('каражорга; каз. қара жорға, قارا جورعا — «вороной иноходец») — казахский народный танец. Думаю, источников достаточно. В Википедии нет требования к источникам, чтобы они были "казахскими" (что бы это значило?). Esetok 15:15, 10 ноября 2022 (UTC)
  • 1 - https://exk.kz/news/118503/kara-zhorgha----taniets-kalmykov Номтв (обс.) 05:11, 5 января 2023 (UTC)
    • Мендыкулова никак не может определиться. «Этого танца тут никогда не было, а нам сейчас говорят, что мы - казахи, ничего не знаем. Он появился в Китае. Я его впервые увидела в Стамбуле. Его исполняли проживающие в Турции этнические казахи из Китая", - сказала доктор наук.» Так Китай, или калмыки, или монголы? — Esetok 06:01, 5 января 2023 (UTC)
      • Китайские казахи взяли этот танец у синьцзянских ойратов, которые тоже живут в Китае рядом с казахами. Ойраты, они же и монголы, они же и калмыки Номтв (обс.) 22:38, 5 января 2023 (UTC)
      • Удаляйте статью Номтв (обс.) 10:11, 14 января 2023 (UTC)
        • Номтв не нравится статья, удаляйте. Esetok 13:05, 14 января 2023 (UTC)