Обсуждение:Кара жорга (KQvr';yuny&Tgjg 'kjig)

Перейти к навигации Перейти к поиску

 


Происхождение

[править код]

[1] По другой версии танец произошел от сходного ойратского танца биелгэ. В пользу этой версии говорит и тот факт, что до совсем недавности казахи называли Кара жоргу "Калмак биі"/"Калмак би" т.е "ойратский танец". Киргизы танцуют танец "Чал куйрук", называющийся ими "Калмакча". Этот танец почти не отличается от Кара жоргы. Кара Жорго Жунгар бийи. Монгол Калмак бийи. Казак Кыргызга тандык эмес

Esetok, на что АИ нет? Информация должна подаваться нейтрально, а не с проказахским уклоном, как Вы это делаете.Arthoum (обс.) 12:22, 6 декабря 2016 (UTC)[ответить]

  • Arthoum, информация должна подаваться нейтрально согласно авторитетным источникам (АИ), которые поголовно называют кара жорга казахским народным танцем. Киргизов там не упоминают. Если у вас есть АИ, то можете добавить в статью (ваше мнение, естественно, не является АИ). --Esetok 12:30, 6 декабря 2016 (UTC)[ответить]

Вот с этого момента (согласно авторитетным источникам (АИ), которые поголовно называют кара жорга казахским народным танцем. Киргизов там не упоминают.) пожалуйста поподробнее. Как говорится, "Ваши доказательства?"Arthoum (обс.) 13:16, 6 декабря 2016 (UTC)[ответить]

Чего вам "поподробнее"? Источники указаны, причем в самом начале статьи. Берите и читайте. --Esetok 21:13, 6 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Ваши источники не утверждают что это только казахский и ни в коем случае не киргизский танец, как вы тут пытаетесь трактовать. Современный бум (который, кстати, уже миновал свой пик популярности) на этот танец и в Кыргызстане, и в Казахстане имеет одинаковую природу происхождения. И в том, и в другом случае его "импортировали" от китайских киргизов и казахов. Более того, против казахской и даже киргизской версий происхождения танца есть немало аргументов, о чём вам надеюсь известно. В этой связи однозначно утверждать что это "казахский" (причём, только казахский) да ещё и "народный" танец довольно самонадеянно. Arthoum (обс.) 03:27, 7 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Источники утверждают, что это казахский народный танец. Это и утверждается в статье. Если хотите изменить это положение дел, прошу добавить в статью АИ о том, что это киргизский/китайский/монгольский/etc. танец. А дальнейшее обсуждение статьи без таковых источников бессмысленно. Au revoir! --Esetok 11:14, 7 декабря 2016 (UTC)[ответить]

Это монгольские танцы. Никаких казахских источников, подтверждающих, что это казахский танец нет. Старшее поколение казахов даже не знает о таком танце, пожилые люди сами говорят, что не было такого танца, добавляя, что казахи вообще не танцевали, не было такой традиции. А вот то, что это монгольские танцы, есть множество свидетельств: архивные записи, картины, да и вообще, есть непрерывная традиция Номтв (обс.) 00:37, 10 ноября 2022 (UTC)[ответить]

Примечания

[править код]
  1. Казахстан. Национальная энциклопедия. — Қазақ энциклопедиясы, 2004. — Т. 3. — С. 128. — 558 с. — ISBN 9789965974649.
  2. Прохоров А. М. Большая советская энциклопедия. — 3-е изд. — Советская энциклопедия, 1973. — Т. 11. — С. 171.
  3. Советский Казахстан. — Казахское государственное издательство художественной литературы, 1958. — С. 118.
  4. Всеволодовская-Голушкевич О. В. Пять казахских танцев. — Өнер, 1988. — С. 4. — 149 с.
  5. Утюшева, Л. Д. История, культура и традиции казахского народа. Монография. — С. 319. — ISBN 9785042354625.