Обсуждение:Казахская Автономная Социалистическая Советская Республика (KQvr';yuny&Tg[g]vtgx Gfmkukbugx Vkenglnvmncyvtgx Vkfymvtgx JyvhrQlntg)

Название республики

Надо, наверное, определиться, как официально называлась АССР в составе РСФСР: Казакская или Казахская. А то заголовок и шаблон один, а в тексте по-другому. Eugene M 22:37, 6 марта 2009 (UTC)

Присоединяюсь. Надо бы вывесить статью на переименование. В русском языке нет слова "Казакская". Nickpo 22:43, 6 марта 2009 (UTC)

Что за дурь? Какая казакская? Не было никакой казакской - казахами вас назвали исукссвтвенно чтобы заняля замли исконные казаковов! Исправьте название, дурни!

Согласен. Казаки́ и казахи - это разные народы. На мой взгляд это грубейшая ошибка в названии. -- Yernar 07:32, 31 января 2010 (UTC)

Видимо, не ошибка, если на двух картах того времени, что приведены в статье, так написано. Eugene M 13:49, 31 января 2010 (UTC)

Вероятно на самих картах написано с ошибкой. В 30-х такое часто встречалось. Ведь название "Казахская ССР" не вызывает вопросов, а это та же "Казахская АССР", которая утратила статус автономии. -- Yernar 07:06, 2 февраля 2010 (UTC)

В "Советском энциклопедическом словаре" (изд. «Сов. энциклопедия», 1984 г., гл. ред. Прохоров А., стр. 522) республика именуется как "КазаХская АССР". Источник более авторитетный, чем карта. -- Yernar 07:12, 2 февраля 2010 (UTC)

Почему еще не переименовали?? историки, ау! Odessey 13:26, 25 февраля 2010 (UTC)

• Переименовал, основываясь на ВП:ИС:

  Приоритет в именовании статей следует, как правило, отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым...

  Владимир 06:02, 14 октября 2010 (UTC)
  • А вот ВП:ГН говорит об ином - так как на географических картах. Нынешнее название статьи есть ОРИСС, основанный на убежденности википедистов (как и многих вне Википедии), что они могут сами "исправлять" историю. Bogomolov.PL 22:54, 13 ноября 2010 (UTC)
  • Думаю, что переименование требется отменить - очевидно, что название "Казакская АССР" существовало в определенный период времени, что подтверждается картами. 77.108.95.99 11:26, 24 ноября 2010 (UTC)Павел
    • Тогда Вам в Википедия:К_переименованию/15_ноября_2010#Казахская АССР → Казакская АССР Bogomolov.PL 11:36, 24 ноября 2010 (UTC)
  • Казахи называют себя qazaq уже 600 лет, что задокументировано еще писарями царей Иванов. Этот звук, который на казахской латинице передается как Q, наиболее близко в русской кириллице похож на "К". После 1940 в казахской кириллице введена буква твердая "К" (с "хвостиком").

Но Казахстан в составе РФ официально назывался "Казакстан", это верно, и подтверждается не только картами, но и сканами русскоязычных газет КазАССР, http://oldgazette.ru/kpravda/21041932/21041932-1.djvu ("Казакстанская правда" - орган ЦК местных коммунистов на русском языке), и скорее всего как самый "железобетонный" аргумент в подлинниках Конституции СССР того времени. Очевидно, что это более корректное название, передает звучание казахского (1-й и 5-й звук одинаковый, и логично что его пишут одинаково) После сталинского преобразования СССР в 1936 "казаки" были "исукссвтвенно" в "казахов", что и закрепилось в русском языке и за рубежом. Не для того что бы занять земли "истинных" (арийских? :) ) казаков, а только для удобства русскоязычной советской бюрократии, историков, учителей и т. д. Своей земли у казахов достаточно, а вот на уроках в школе, штудируя "Тихий Дон", "Тараса Бульбу" или историю гражданской войны Пугачева учителям точно было утомительно каждый раз разъяснять, что к Казакской АССР те казаки не имеют отношения. ))) 95.57.58.16 13:46, 27 марта 2011 (UTC)

Казакская Автономная Советская Социалистическая Республика

А уверены, что не Казакская Автономная Социалистическая Советская Республика? Вроде до 1936 все республики с такой последовательностью слов были... --Nicolay Sidorov 08:46, 25 ноября 2010 (UTC)

• Тогда Вам в Википедия:К_переименованию/15_ноября_2010#Казахская АССР → Казакская АССР Bogomolov.PL 08:58, 25 ноября 2010 (UTC)
  • Дык там обсуждается вопрос как правильно КазаХская или КазаКская - тут по-моему и так всё ясно, и свое мнение я в том обсуждении также выразил уже давно. А меня интересует в данный момент порядок слов после слова "автономная", т. е. сначала "советская" или сначала "социалистическая", ведь до декабря 1936 года по идее все республики назывались "социалистическими советскими" и лишь в новых конституциях стали писать "советская социалистическая" --Nicolay Sidorov 10:49, 25 ноября 2010 (UTC)
    • Простите, не въехал. Для названия это конечно же все равно, а вот для статьи - отнюдь. Вероятнее всего Вы правы: порядок слов был иной[1], [2], [3] и т.д.. Bogomolov.PL 15:21, 25 ноября 2010 (UTC)

Дата образования

Какая дата образования республики? Валко (обс.) 10:14, 10 марта 2019 (UTC)

@Helgo13:, будьте добры, обратите внимание на карточку, в статье. Валко (обс.) 10:44, 10 марта 2019 (UTC)

• @Валко: спросите участника Bogomolov.PL, который упорно не слышит аргументы — Helgo13 • (Обс.) 10:47, 10 марта 2019 (UTC)
  • Коллега @Bogomolov.PL:, скажите пожалуйста, дата образования республики, какая? Валко (обс.) 10:51, 10 марта 2019 (UTC)

КАЗАХСКАЯ АВТОНОМНАЯ ССР, Казах-с т а н—одна из крупнейших автономных республик РСФСР. (По проекту новой Конституции Казахская АССР превращается в союзную республику). Занимает 2.853 т. км2, около 15% территории всего СССР. К. АССР образована в 1920 и окончательно сформировалась при национальном размежевании Средней Азии в 1924. В ее состав вошли почти полностью все области дореволюционного степного края, а также северные части Закаспийской, Сыр-дарьинской и Семиреченской областей Туркестана. В административном отношении К. АССР делится на 6 областей: Западно-Казахстанскую, Актюбинскую, Карагандинскую, Восточно - Казахстанскую, Алма - Атин-скую, Южно - Казахстанскую и Каракалин-ский округ. Районов—157. В составе Западно-Казахстанской области выделен Гурьевский округ (5 районов).[4]

Странно. Кто нибудь объяснит, почему здесь в карточке стоит, Дата образования 15 июня 1925 года? Коллега @Bosogo:, может вы, объясните? Валко (обс.) 11:12, 10 марта 2019 (UTC)

• • В МСЭ написано, в общем-то, верно: некая предварительная заготовка казахской автономии была создана в 1920 году, а окончательное формирование казахской автономии относится к периоду после размежевания Средней Азии. Я бы сказал чуть точнее - в 1924-1925 гг. Bogomolov.PL (обс.) 14:37, 10 марта 2019 (UTC)
    • Так, здесь в карточке статьи, что делать будем? Ставим по АИ? Валко (обс.) 13:17, 11 марта 2019 (UTC)
      • Ответил здесь. Bogomolov.PL (обс.) 14:57, 11 марта 2019 (UTC)
        • По АИ, указан 1920 года, декрет «Об образовании Автономной Киргизской Социалистической Советской Республики» в составе РСФСР. Поэтому ставлю дату 26 августа 1920 года. Валко (обс.) 15:13, 12 марта 2019 (UTC)
          • Я бы написал:

• 26 августа 1920 года (как Киргизская АССР)
• 15 июня 1925 года (окончательное формирование)

Bogomolov.PL (обс.) 19:16, 12 марта 2019 (UTC)

Административный центр

Надо наверно указать Оренбург, и Ак-Мечеть. Валко (обс.) 13:46, 20 июля 2019 (UTC)

• Ак-Мечеть не получится, так как город в момент назначения столицей был переименован, так что только Кзыл-Орда. А относительно Оренбурга - то тут вопрос относительно того, каковы хронологические рамки статьи, ибо Оренбург строго говоря был столицей Киргизской АССР и уместен в данной статье лишь при условии, что будет принято решение о том, что Киргизская АССР со столицей в Оренбурге и без Южного Казахстана, Семиречья и Каракалпакии является тем же, что и Казакская АССР (которая без Оренбурга, но с Южным Казахстаном, Семиречьем и Каракалпакией). Bogomolov.PL (обс.) 16:06, 20 июля 2019 (UTC)
  • По поводу города Ак-Мечеть, ошибаетесь. Столицу сперва перенесли из Оренбурга, в Ак-Мечеть, а потом переименовали, город вместе с республикой. Валко (обс.) 16:24, 20 июля 2019 (UTC)
    • Вот видите, а мне казалось, что это произошло в один день. Bogomolov.PL (обс.) 16:32, 20 июля 2019 (UTC)
      • Так будем ставить, или будем ждать итога? Валко (обс.) 16:47, 20 июля 2019 (UTC)
        • Если выделить раздел про столицы, то там вполне возможно рассказать и об Оренбурге. Bogomolov.PL (обс.) 18:50, 20 июля 2019 (UTC)
          • Хорошо, давайте, создадим, такой раздел. Валко (обс.) 18:53, 20 июля 2019 (UTC)
            • Я думаю, возможно даже статью создать Перенос столицы КАССР из Оренбурга в Ак-Мечеть, пример Перенос столицы УССР из Харькова в Киев. Валко (обс.) 19:00, 20 июля 2019 (UTC)
              • Дерзайте, документов масса. Bogomolov.PL (обс.) 20:06, 20 июля 2019 (UTC)

Верховный Совет

Был ли аналог Верховного Совета?— Kaiyr (обс.) 17:46, 11 сентября 2019 (UTC)