Обсуждение:Кабала (город) (KQvr';yuny&TgQglg (ikjk;))

Про армян в Кабале

Чёрным по белому в статье обозначено, что Кабала разрушена в 16 веке. И при этом идет текст, что в 17 веке армяне жили в Кабале? Возникает вопрос, где они жили? В руинах? Вряд ли это возможно. Да и не имеет эта информация про армян отношение к городу, который прекратил свое существование за век до этого. Azeri 73 (обс.) 18:55, 5 июля 2020 (UTC)

Хазаран

Интересно, как всё-таки у Балазури в оригинале звучит название города? Одни АИ пишут, что «Ал-Хазар», другие — «Хазаран». Ещё интересно, что точно такое же упоминание есть у ещё одного арабского автора - Мукаддаси. Однако Т. М. Калинина в этом случае перевела его почему-то через запятую: «Кабала, Ал-Хазар», считая, что это два разных города. --Fred (обс.) 19:09, 14 мая 2021 (UTC)

• Интересный вопрос. Оригинал Балазури недоступен? С уважением, Azeri 73 (обс.) 19:13, 14 мая 2021 (UTC).
  • Может быть это одно и то же слово. Надо знать арабский) --Fred (обс.) 19:23, 14 мая 2021 (UTC)

Армяне

@Şahseven 73 Город Кабала был разрушен задолго до XVII века. Тем не менее, упоминание армян в исторических источниках указывает на их присутствие в этом районе в более ранние периоды. Galstyan Karen Artyushovich (обс.) 10:19, 8 августа 2024 (UTC)

• Приведите источник на армян именно в Кабале как городе. В оригинале вот так:

• Из описания Гербера видно, что в XVII в. в ряде северных РАЙОНОВ Азербайджана (Мушкур, Рустов, Кабала), армяне составляли значительную часть населения. В деревнях они занимались хлебопашеством, скотоводством и виноградарством, а в Баку и в Шемахе «где ими населены целые улицы» — торговлей. Они имели своих «...старшин или кавхов («ковха», сельский судья, старейшина — Э. К-) и юсбашей...»58. Сверх обыкновенной подати армяне, а также горские евреи платили «харач». Ухудшение положения армян особенно наблюдалось во время выступлений Дауд -бека и Сурхай хана, отряды которых систематически преследовали армян

  . И в нем нет отдельного упоминания города и плюс он был разрушен к тому времени. Я ЖЕ НАПИСАЛ ЭТО ДЕЛАЯ ПРАВКУ. Какие претензии сейчас у вас? Ранее, вы нарочито-показательно поставили армян вперед хазар... Почему? Şahseven 73 (обс.) 10:26, 8 августа 2024 (UTC)
  • В вашем источнике, на который ссылаетесь , нет отдельного упоминания города Кабала. НО текст ясно указывает на то, что армяне составляли значительную часть населения в ряде северных районов Азербайджана, включая Кабалу, в 17 веке. Это согласуется с другими историческими источниками, которые упоминают армянское население в Кабале в более ранние периоды.
• Теперь про разрушенные до 17 века.

армянское население могло продолжать проживать в этом районе даже после разрушения города. Исторические источники указывают на то, что армяне продолжали жить в Кабале и других частях Азербайджана в последующие века

• Про хазаров

Я не намеревался ставить армян перед хазарами в своем предыдущем ответе. Galstyan Karen Artyushovich (обс.) 10:57, 8 августа 2024 (UTC)

• Указывает вам... а я вижу там слово РАЙОН. И избавьте меня от ваших ориссных рассуждений... ТЮРКИ-АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ ВЕКАМИ ПОМИМО СВОЕЙ ОСНОВНОЙ ТЕРРИТОРИИ жили еще тридцать лет назад сами знаете где. Предлагаю старательно выпячивать этот несомненный исторический факт, где возможно и невозможно. Но последнее это так лирика. И армян вы таки нарочито выставили вперед хазар В СВОЕЙ ПРАВКЕ, КОТОРУЮ ВЫ НЕ СМУЩАЯЬ ВЕРНУЛИ ОБРАТНО НЕ СЧИТАЯСЬ С ПРАВИЛАМИ... Şahseven 73 (обс.) 11:15, 8 августа 2024 (UTC).
• слово "район" используется для обозначения административной единицы, а не географического региона. Изменение текста на "район" не меняет смысла ответа и устраняет двусмысленность
• Армяне составляли значительную часть населения в ряде северных районов Азербайджана, включая Кабалу, в 17 веке. Армянское население в Кабале в более ранние периоды. Город Кабала был разрушен в 11 веке, однако армянское население могло продолжать проживать в этом районе даже после разрушения города. Galstyan Karen Artyushovich (обс.) 11:42, 8 августа 2024 (UTC)
  • Вот один из источников из статьи
  • Керимов Э. А. Из истории этнографического изучения Азербайджана в русской науке (XV — первая четверть XIX в.) // Азербайджанский этнографический сборник. Вып. 1. — Баку: Изд-во АН Азербайджанской ССР, 1964. — С. 202—204, 210, 217.

https://www.google.ru/books/edition/Azerbaĭdzhanskiĭ_ėtnograficheskiĭ_sb/4CqBAAAAMAAJ?hl=ru

• • Стр 204 Galstyan Karen Artyushovich (обс.) 11:49, 8 августа 2024 (UTC)
    • Протицируйте, что там. И я же сказал без ориссных рассуждений, что могли что не могли и так далее. ТАМ НАПИСАНО КОНКРЕТНО, ЧТО В ГОРОДЕ КАБАЛА В НЕЗАПАМЯТНЫЕ ВРЕМЕНА ОБИТАЛИ АРМЯНЕ? Şahseven 73 (обс.) 12:32, 8 августа 2024 (UTC)