Обсуждение:История Франции (KQvr';yuny&Nvmkjnx Sjguenn)
 | Статья «История Франции» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
Проект «Франция» (уровень III, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Франция», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Францией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Порезал статью на куски
[править код]было около 300кб разнес по отдельным статьям. Сделал шаблон. Здесь надо сделать хорошую обзорную статью, коротко описав каждый период. Sasha !?ММ 02:03, 28 декабря 2006 (UTC)
- легче перевести с какого-нибудь языка, чем всё это редактировать. ЭСБЕ когда-нибудь меня доконает.--83.237.117.182 22:07, 9 января 2006 (UTC)
- А не стоит ли разбить эту статью? eugrus 17:42, 18 июля 2006 (UTC)
К статье очень много замечаний. Если судить по списку литературы, она во многом основывается на устаревших или просто недостоверных источниках. Но есть и довольно необычные «ошибки», происхождение которых не совсем понятно. Например:
Верденский договор 843 г., создавший Ф., отделил от территории прежней Галлии всю восточную часть, от устьев Рейна до устьев Роны, составившую узкую полосу между Ф. и Германией, но населённую в значительной мере романским племенем.
Что такое это «романское племя»? Возможно, это ошибка перевода? Возможно, имеются в виду романизированные племена или только одно какое-то романизированное племя? Или вообще не племя, а в целом население территории с сильным наследием «романской» культуры (Прованс, например, как часть королевства Лотаря)?
Еще одна любопытная «ошибка», возникшая из-за использования старого и недостоверного источника, — «герцогство Франция». Судя по приведенной карте, ошибка восходит к непониманию переводимого текста или к переводу такого текста, который уже сам по себе содержал ошибку. Дело в том, что такого герцогства, как территориальной единицы, никогда не существовало, а титул «герцога франков» или «герцога Франции» (первое правильней) никогда не имел территориальной привязки, означая не управление или владение какими-либо землями, а положение в государственной иерархии — второе после короля и «вместо короля» в случае его отсутствия. Таким образом, и современный Иль-де-Франс — это вовсе не «герцогство Франция», никогда не существовавшее в прошлом.
С современной точки зрения не совсем понятно территориальное дробление Франции после 987 года:
С течением времени дробление пошло ещё дальше; из названных владений выделились новые, из которых наиболее значительными были графства Бретань, Блуа, Анжу, Труа, Невер, Бурбон...
(Кстати, правильно «Нивернуа» [или «Нивернэ»] и «Бурбоннэ», но речь не об этом). Все эти территориальные единицы существовали и до 987 года, первоначально являясь административными единицами в общем административном делении государства на военные, судебные и фискальные округа, а затем — прообразами крупнейших наследственных феодальных владений, не зависящих от изменений в королевской администрации (после подписания Карлом Лысым договора в Кулене, согласно которому графы — главы государственных административных единиц — более не могли быть смещены королем со своих должностей без очень серьезного на то основания). Совершенно непонятно, из какого «названного владения» могла выделиться, например, Бретань?
И т.д. и т.д. и т.д. - буквально по всему тексту.
Я не стал править статью — не считаю себя вправе делать значительные исправления в таком большом тексте без согласования с его автором. PavelL 16:05, 17 сентября 2006 (UTC)