Обсуждение:Информационные технологии (корпорация) (KQvr';yuny&Nuskjbgenkuudy my]uklkinn (tkjhkjgenx))

Обсуждение

Коллеги, добрый день. Строго следовал правилам ресурса, но все же решил спросить совета у профессионалов: все ли с моим текстом в порядке, можно его уже править на основании внесенных данных? IT-Enterprise 08:32, 15 мая 2012 (UTC)

Оспариваем удаление!

Текст не носит рекламный характер, ERP-система IT-Enterprise является конкурентным продуктом SAP, Baan и Axapta. Решения для машиностроительной отрасли являются самыми востребованными на территории СНГ согласно опросам руководителей крупных и средних машпредприятий России, Украины и других стран СНГ. IT-Enterprise 09:36, 15 мая 2012 (UTC)

Лично для меня, статья имеет энциклопедическую значимость. Компания единственная конкурентоспособная Украинская система уровня ERP, MRP, MES... Oleksii als 09:35, 15 мая 2012 (UTC)

Критерии значимости предмета статьи согласно правилам ресурса.

Хочу защитить собственную точку зрения относительно значимости предмета статьи. ERP-система компании "Информационные технологии" является лидером (за последний год) по автоматизации машиностроительных предприятий в Украине. http://www.erp-online.ru/phparticles/show_news_one.php?n_id=628

1. Компания смело конкурирует с западными продуктами класса ERP и региональными вендорами внедряющими ERP системы в Украине и СНГ. В частности: SAP, IFS, Галактика, 1С-Предприятие.

2. Компания не проводит массированных маркетинговых компаний, так как ее основной потребитель - b2b сегмент. Компания работает исключительно методами "сарафанного радио" среди потребителей. Компания не говорит о себе, о ней говорят заказчики. http://www.finnovosti.ru/posts/view/87560

3.25 лет на рынке. Ни одна частная компания в стране (Украина)

4. Корпорация "Информационные технологии" имеет компетенциею ISV\Software Solution в партнерской программе компании Microsoft (http://www.microsoft.com/Ukraine/Licensing/Where/CertifiedPartners/Default.mspx - партнерская программа для независимых разработчиков программного обеспечения).Также права на распространение лицензий на продукты корпорации Microsoft в составе интегрированных решений с продуктами корпорации «Информационные технологии» на основании подписанного с компанией Microsoft Ireland Operation Limited (г. Дублин, Ирландия) Соглашения о лицензировании и распространении Microsoft Independent Software Vendor Royalty . Компетенция Microsoft Breadth Licensing Partner, присвоенная компании «Информационные технологии», свидетельствует о наличии у компании штата сертифицированных специалистов и профессионального опыта в области лицензирования продуктов и решений Microsoft.

5.Наличие у компании такого статуса позволяет клиентам выделить тех поставщиков, которые обладают соответствующей квалификацией, и получить необходимую компетентную консультацию в подборе программы лицензирования.

6. Корпорация "Информационные технологии" является партнером компании Oracle ( http://www.oracle.com/ ) как разработчик программного обеспечения на базе ПО Oracle.

7. Корпорация "Информационные технологии" является партнером компании Intel (http://www.intel.ru/partner/ ) по программе Intel Software Partner , что позволяет оптимизировать производительность системы IT-Предприятие на серверных системах, использующих многоядерные процессоры Intel.

8. Корпорация "Информационные технологии" является партнером Ассоциации производственной логистики СНГ (http://www.productionplanning.ru/ ). Выполняются совместные образовательные мероприятия (семинары, конференции) и проекты по оптимизации производственных процессов на предприятиях.

• А где же соответствующие ВП:АИ?

И, пожалуйста, подписывайтесь на странице обсуждения с помощью четырёх тильд (~) OVOSKR 13:06, 15 мая 2012 (UTC)

Именно этим сейчас и занимаюсь я об ВП:АИ IT-Enterprise 13:31, 15 мая 2012 (UTC)

Независимый рейтинг ERP систем. Прошлый год. http://www.pcweek.ua/themes/detail.php?ID=135600

Бесплатные публикации сгенерированные журналистами:

http://www.it.ua/files/cl_mas_nikolaev_zoria_mashproekt_CIO_Minin_2006_10.pdf

http://www.comizdat.com/index_.php?in=komi_articles_id&id=4137

http://www.pharma.net.ua/ru/node/18307

http://ko.com.ua/razrabotka_po_v_korporacii_informacionnye_tehnologii_sertificirovana_po_iso_9001_2008_61608 http://www.finnovosti.ru/posts/view/87560 Я могу перенести источники в основную статью о компании. Хочу подчеркнуть, что для узкоспециализированного сообщества ERP-специалистов Украины и других стран СНГ, данная статья является важной и способствующей развитию здоровой конкуренции между поставщиками. IT-Enterprise 13:31, 15 мая 2012 (UTC)

Анонимные статьи и прессрелизы не являются АИ. Быстро удалить как мусорный спам. --Rambalac 03:28, 16 мая 2012 (UTC)

Уважаемый Рамбалак, что вам дает право судить о предмете статьи именно, как о мусоре? Я могу и ошибаться, но сомневаюсь, что вы являетесь экспертом по теме ERP и продуктам класса ERP. Я, как журналист, который уже много лет пишет по теме IT в Украине, знаю все издания представленные пользователем IT-Enterprise. Для сравнения вот Вам ссылка. http://ru.wikipedia.org/wiki/1%D0%A1:%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5 Тоесть, к заполненной ссылками на новости компании и спамовые пресс-релизы у вас нет вопросов, а именно к этой статьи появились вопросы. В таком случае, объективность Вашего мнения я ставлю под огромное сомнение и искренне удивлена, кактегоричнсотью и не профессионализмом в суждениях. Tatyana1984 07:31, 16 мая 2012 (UTC) PS Считаете, что нужно удалит-удаляйте, но не ведите себя, как царёк, которому дали власти принимать решения.

• Пожалуйста, не используйте аргументы в духе ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. Если для Вашей статьи недостаточно АИ то, возможно, лучше вернуться к её написанию тогда, когда они появятся. OVOSKR 08:17, 16 мая 2012 (UTC)

АИ

Добрый день, мы не пытались использовать аргументы из разряда "почему им можно". Посмотрев ссылку которую привела в своем посте пользователь Tatyana1984, я действительно не вижу все тех же , вышеупомянутых АИ. Я обратился к модераторам ресурса с целью помочь нам исправить и привести статью в надлежащий вид, так как система и компания является эксклюзивным продуктом в масштабах страны. Разве сайт и история компании, плюс ко всему примеры успешных внедрений и отзывы крупнейших холдингов не являются авторитетными источниками? Также не совсем понимаю, почему именно журналистские исследования украинского рынка компаний внедряющих ERP системы, в которых четок видно, что компания лидирует среди отечественных систем и уступает всего лишь крупнейшему игроку в мире. Я искренне удивлён столкнувшись с категоричными и не до конца понятными комментариями о необходимости удаления текста. Я не критикую и не оспариваю ваше право, как администратора удалить этот текст, но подчеркиваю для того, что бы судить о значимости приведенной информации, как о компании, так и о продукте нужно быть специалистом. И случайные люди вряд ли будут сипользовать Вики-ресурс для поиска именно этой компании. IT-Enterprise 11:39, 16 мая 2012 (UTC)

Я подготовил достаточное количество АИ и разместил их в статье, но видимо статью нельзя править, так как моли ссылки не отобразились.

IT-Enterprise 14:43, 16 мая 2012 (UTC) — Эта реплика добавлена участником Zalevskyy (о • в)

Я их удалил, так как анонимные статьи и прессрелизы не являются Авторитетными Источниками. --Rambalac 14:51, 16 мая 2012 (UTC)

То есть, журналистские исследования типа:http://www.pcweek.ua/themes/detail.php?ID=135600 являются анонимной статьей? IT-Enterprise 15:16, 16 мая 2012 (UTC)

Любые "исследования" без подписи автора, как ни странно, являются анонимными. И, пожалуйста, подписывайтесь --Rambalac 16:28, 16 мая 2012 (UTC)

Уважаемый Рамбалак, я не поленилась и почитала Вашу страницу обсуждения и ваш, так называемый ЖЖ. У меня к вам простой вопрос: вы являетесь специалистом вышеупомянутой темы, ваша страсть к Японии, как то пересекается с темой обсуждаемой статьи, вы читали материалы, которые удаляли или ограничились первым ошибочно размещенным релизом? Вы не стимулируете развитие ресурса, вы не дали человеку донести свою точку зрения, относительно целесообразности и значимости предмета статьи. Вы ничем не помогли и я, да и не только я потеряла от того, что общалась с вами, а пользователю Zalevskyy удачи в борьбе с профанациями и смешным высокомерием виртуальных "хозяев" русского сегмента википедии. Tatyana1984 15:34, 16 мая 2012 (UTC)

О какой подписи идет речь, если я даю ссылки на компетентное издание посвященное ИТ, какая подпись автора!? это ссылка на исследование опубликованное IDC!Как можно опубликовать АИ если мои правки удаляются без объяснения причин, IT-Enterprise 17:21, 16 мая 2012 (UTC) — Эта реплика добавлена участником Zalevskyy (о • в)

Довольно странное "компетентное" издание берущее тексты непонятно от куда и от кого, даже без ссылки на само исследование. Опубликовать АИ можно если это Авторитетный Источник, в авторитетном издании, авторитетным автором, никак не связанным с вашей компанией. --Rambalac 18:11, 16 мая 2012 (UTC)

Вы очередной раз демонстрируете своё незнакомство с правилами Википедии об авторитетности источников, сопровождаемое агрессивным поведением. Статья в газете, не подписанная фамилией автора, является публикацией под ответственностью редакции (впрочем, это верно и для случая, когда автор указан). В данном случае, главред газеты - Анатолий Гришин. Насколько он авторитетен и насколько его газета сторонняя (не проплаченная) - это отдельный вопрос, никакого отношения к якобы анонимности статьи не имеющий. 00:50, 17 мая 2012 (UTC)

Даже без споров о анонимных, заказных или прессрелизных статьях, в любом случае АИ должен не просто упоминать называние компании, а «достаточно подробно», это должна быть статья о компании. Довольно странная "корпорация", о которой так сложно найти независимые статьи. Если она никому не нужна чтобы о ней писали, то какая тут значимость? --Rambalac 03:02, 17 мая 2012 (UTC)

• Комментарий: На всякий случай подтверждаю, что Rambalac действительно проявил «своё незнакомство с правилами Википедии об авторитетности источников, сопровождаемое агрессивным поведением», за что и получил от меня, как одного из администраторов Википедии, строгое предупреждение. Что до статьи в PC Week/Украина — хотя автор «журналистского текста» там не указан, статья явно написана по данным Дмитрия Попинако, лица напрямую с компанией-субъектом этой статьи никак не аффилированного (и если чей-то бизнес и рекламирует — то его). Так что слова об проплаченном анонимном пресс-релизе — несколько мимо цели. Обращайтесь в дальнейшем ко мне, помогу оценить авторитетность источников, привести статью к энциклопедическому виду, в частности удалить элементы, которые могут быть расценены как рекламные. Статистика в PC/Week сама по себе доказательством значимости не является, но косвенно на эту значимость указывает. Шансы на оставление вашей статьи судя по всему очень хорошие. --be-nt-all 23:57, 25 мая 2012 (UTC)

Здравомыслие и душевный покой.

Вы бы лучше подсказали, как в соответствии с правилами установить ссылки на источники информации, а не удалять статьи не читая. Для меня не проблема дать ссылки на оригиналы статей. Прошлые ссылки на статьи в формате ПДФ в которых о компании журналистам рассказывают руководители "Зоря"-"Машпроект" Интерпайп, Кирскабель,СевкабельХолдинг, Стирол и с разницей менее года руководитель ОАО "Фармак" - Вы удалили. Компания на рынке 25 лет, многие издания, такие как ИнвестГазета, Деловая столица, директор "Информационной службы CIO.Ru и многие другие печатные, подчеркиваю-печатные издания публиковали статьи исключительно в печатном виде, что мне сканы делать и размещать под текстом? Я обратился за помощью, Вы начали с критики, моя реакция соответственная. Если Вы, как администратор ресурса не против, давайте поступим следующим образом, я переделаю статью в соответствии с правилами ресурса, добавлю источники и обращусь к вам за консультацией? Только позвольте редактировать текст и смените статус статьи на "требует доработки" или другой - не такой агрессивный, на ваше усмотрение. Обманывать не буду, это мой первый проект в Википедии, я писал о том, что хорошо знаю и в чем разбираюсь и считаю, что вклад, именно этой компании, стоит внимания, как в развитие украинского рыка ERP-систем, так и в экономику многих отраслей промышленности в целом. Спасибо IT-Enterprise 09:41, 17 мая 2012 (UTC)

• Для размещения ссылок на печатные издания существует шаблон {{статья}}. Удаление ссылок я вроде отменил, но если что ещё осталось удалённым — добавляйте смело. Завтра посмотрю, помогу с оформлением и оценю, насколько этого достаточно для показа значимости. --be-nt-all 00:04, 26 мая 2012 (UTC)

АИ, приведённые в статье

1. Источник Портала машиностроения - не является АИ, т.к. всего лишь перепост новостей, размещённых самими компаниями.

2. Источник Международный промышленный портал тоже самое.

Подберите, пожалуйста, независимые авторитетные источники. OVOSKR 16:10, 25 мая 2012 (UTC)

Не совсем понимаю, если журналист выступает инициатором бесплатной публикации и принимал участие в мероприятии, ну ок, хорошо я вас понял.

Zaleva 18:24, 25 мая 2012 (UTC)

• Итак:
  • http://www.it.ua/files/cl_mas_nikolaev_zoria_mashproekt_CIO_Minin_2006_10.pdf — достаточно приемлемый источник, говорящий что-то о продукции компании и подтверждающий факт внедрения на ряде предприятий.
  • Интервью с генеральным директором в разделе ссылок разместить можно, но АИ оно действительно являться не может.
  • Пресс-релизы вроде http://www.finnovosti.ru/posts/view/87560 http://ko.com.ua/razrabotka_po_v_korporacii_informacionnye_tehnologii_sertificirovana_po_iso_9001_2008_61608 или http://www.pharma.net.ua/ru/node/18307 могут подтверждать отдельные факты, но значимости сами по себе не дают.
• То-есть пока вам не хватает (или я его не видел) независимого авторитетного источника, который что-то рассказывал бы о самой компании. --be-nt-all 00:29, 26 мая 2012 (UTC)

ps. Почитайте ВП:Сноски, там написано, как оформлять ссылки на источники --be-nt-all 00:36, 26 мая 2012 (UTC)

Большое спасибо за подсказки.Начинаю исправляться. Zaleva 14:25, 26 мая 2012 (UTC)

Доработки в соответствии с правилами свободной энциклопедии и рекомендациям администратора ресурса.

Уважаемые коллеги, добрый день.

В первую очередь хочу поблагодарить администратора --be-nt-all, который помог мне определить правильный вектор работы, привел неоспоримые аргументы (хорошо\плохо) и дал полезные советы по улучшению статьи. Теперья понимаю, что АИ рассказывающего о компании в целом, все таки не хватает, но я сейчас работаю в этом направлении. Коллеги, пожалуйста, оставьте свои комментарии относительно подготовленного текста и ссылок. Спасибо.

Zaleva 14:18, 28 мая 2012 (UTC)

Коллеги, нужна Ваша помощь

Мне сегодня на почту пришло уведомление, что Голем вносил правки в созданию мной статью. Пожалуйста подскажите, какие именно правки внёс Бот и бот ли Голем или пользователь. Заранее благодарен за помощь. Zaleva 12:58, 22 июня 2012 (UTC)