Обсуждение:Инфекция (KQvr';yuny&Nusytenx)

Микроорганизмы и вирусы

В описании видов инфекций есть ошибка. Виды инфекций описаны исключительно как взаимодействия микроорганизмов и макроорганизмов. При этом забыты вирусы. Они не являются организмами, да и вообще к живому их не относят.. — Эта реплика добавлена участником Nerdy weirdie (о • в) 1 марта 2008 (UTC)

• Часто для упрощения в АИ вирусы называют микроорганизмами или микробами, хотя из логических соображений понятия жизни они таковыми не являются, как не являются и прионы. Сейчас данные понятия в преамбуле разграничены, хотя объединение их под каким-либо общим термином было бы намного удобнее (то, что различимо в микроскопе), если бы только такое понятия было. -- D6194c-1cc (обс.) 11:56, 12 февраля 2022 (UTC)

Озвучка

Ошибка в аудиофайле. 0:37, раздел "Виды инфекций". Озвучено: "факторов защиты микроорганизма от инфекции". В тексте: "факторов защиты макроорганизма от инфекции" — Эта реплика добавлена с IP 109.207.170.178 (о) 08:30, 28 мая 2012 (UTC)

Недостатки имеющегося текста и рассмотрение оснований для альтернативного определения

"Инфе́кция — опасность заражения живых организмов микроорганизмами (бактериями, грибами, простейшими), а также вирусами, прионами, риккетсиями, микоплазмами, протеями, вибрионами, паразитами, насекомыми и членистоногими (очень редко)".

- В этой фразе написано об опасности заражения "микроорганизмами (бактериями, ...), а также бактериями". (Согласно статьям Википедии: риккетсии, микоплазмы, протеи, вибрионы - всё это бактерии). - Уже нарушение логики.

"Паразиты" здесь вообще не рядополагаемое понятие. Сомневаюсь, что и насекомых с другими членистоногими корректно рядополагать с разновидностями бактерий. Возможно, имелось в виду: "...микроорганизмами (бактериями, грибами, простейшими), а также вирусами, прионами и паразитическими макроорганизмами". По поводу макроорганизмов в роли инфекционных агентов у меня есть сомнения, но в исходной фразе упомянуты насекомые (кстати, насекомые - это разновидность членистоногих, поэтому писать "насекомыми и членистоногими" не стоило бы). Корректно ли вообще в отношении заражения макроорганизмами употреблять слово "инфекция"?

И почему "опасность"? Когда заражение произошло - это что уже не инфекция? А вот другие источники, почему-то указывают в числе значений: "сложный патофизиологический процесс взаимодействия макро- и микроорганизма", возбудитель инфекционной болезни, проникновение его в макро-организм (заражение), локализация возбудителя в организме (например, кишечная инфекция) и др. (Данный абзац написан с опорой на статью "Инфекция" в Медицинской энциклопедии на Академик-ру, ссылку не привожу, поскольку он по неизвестным мне причинам находится в "чёрном списке" - я еще понимаю, если нельзя тексты оттуда копипастить в статьи Википедии, но обсуждать-то эти тексты почему нельзя? Там конечно указаны и библиографии и источники самих словарных статей, но у меня нет уверенности, что цитируемый фрагмент относится к конкретному из перечисленных источников).

В части определения можно было бы взять "сложный патофизиологический процесс". Только чтобы не ограничиваться в качестве патогена микроорганизмами (к которым не относятся вирусы и прионы) использовать термин "инфекционный агент". Кроме того, заражение инфекцией возможно не только у макроорганизмов. Вирусы, например, могут поражать и микроорганизмы. Так что приведенный пример альтернативного определения - тоже не самый удачный.

Существует позиция, согласно которой Инфекция является отражением общебиологического закона симбиоза (сожительства) между микро- и макроорганизмами. Точнее одной из его форм - паразитизма (состояние симбиоза, когда один симбионт (паразит) живет за счет другого (хозяина) и наносит ему вред). Болезнетворность, или патогенность, — это потенциальная способность микробов вызывать инфекцию. Она определяется генотипом микробов. Каждый вид патогенных микроорганизмов характеризуется своим набором факторов патогенности, позволяющих микробу внедряться, размножаться, распространяться и сохраняться в организме животных. Источник: http://www.zoodrug.ru/topic2867.html Несмотря на то, что данная позиция не является достаточно универсальной для определения инфекции (поскольку учитывает только инфекционные агенты, относящиеся к микроорганизмам и не охватывающие вирусы и прионы) она позволяет выделить важный признак инфекционного агента - его потенциальную патогенность. Это существенно, поскольку различают три формы инфекции (только первую из которых уверенно можно отнести к патологическим процессам):

1. Инфекционная болезнь, характеризующаяся нарушением нормальной жизнедеятельности организма животных, органическими, функциональными расстройствами и морфологическим повреждением тканей. Инфекционная болезнь может не проявляться клинически или проявляться малозаметно; тогда инфекцию называют скрытой, латентной. Инфекционную болезнь в этом случае удается диагностировать с помощью различных дополнительных методов исследования.

2. Микробоносительство, не связанное с переболеванием животного. Поддерживается равновесие между микро- и макроорганизмом за счет резистентности макроорганизма.

3. Иммунизирующая инфекция — такое взаимоотношение микро- и макроорганизма, которое вызывает только специфическую перестройку в иммунитете. Функциональных расстройств не происходит, организм животных не является источником возбудителя инфекции. (Источник: http://www.zoodrug.ru/topic2867.html )

Кроме того стоит заметить, что при определении понятия "инфекции", точнее описании её цикла чаще всего выпадает такой его неотъемлемый компонент как распространение. У меня даже сначала сложилось впечатление, что понятие инфекции не употребляется в отношении этого компонента "жизненного цикла" возбудителей инфекционных заболеваний. Однако при знакомстве с еще одним источником можно встретить такое употребление, поскольку речь в нем идёт об инфицировании территорий: "С абортированными плодами, околоплодной жидкостью, последом, маточными истечениями во внешнюю среду выделяются огромные количества бруцелл, интенсивно инфицирующих территории пастбищ, скотных дворов, кошары, стойла, водопои". (Источник: http://www.activestudy.info/mexanizmy-peredachi-i-puti-rasprostraneniya-brucelleza/ © Зооинженерный факультет МСХА)

Исходя из рассмотренного и на основе имеющихся в вышеупомянутых источниках определений (имеющих с точки зрения универсальности определенные недостатки) в первом приближении определение инфекции можно было бы написать как-то так: "Инфекция - это совокупность процессов, связанных с взаимодействием инфицируемых организмов и инфекционного агента (возбудителя инфекции), а также распространением последнего. Термин «инфекция» употребляют также для обозначения возбудителя инфекционной болезни, проникновения его в инфицируемый организм (заражения), локализации возбудителя в организме (например, "кишечная инфекция") и др. В своём развитии инфекция как комплексный процесс может проходить следующие этапы: внедрение, адаптация и размножение возбудителя; развитие патологии; распространение возбудителя. Распространение может быть как связанным с развитием патологии, так и происходить в результате других процессов, которые могут и не быть обусловлены воздействием на организм инфекции. Различают три формы инфекции: инфекционная болезнь, носительство и иммунизирующая инфекция". Остальные уточнения и детали могут рассматриваться в следующих отделах статьи. Но хотелось бы для начала получить оценку корректности предложенной формулировки от профессиональных инфекционистов и замечания от них, если таковые возникнут. Twinkling~ruwiki (обс) 23:39, 11 июля 2016 (UTC)

• Довольно интересно и полагаю получше что было. Накинул несколько АИ в раздел "Литература", а также стыковки на смежные статьи в раздел "См. также", чтобы было легче соориентироваться, добавить сноски, вкифицировать. Немножко смущает "иммунизирующая инфекция", по моему более правильно — "иммунизирующая субинфекция" [1][2][3][4] и даже такое [5], но термин я встретил вот только в ветеринарии и применительно к лептоспирозу... Так что АИ надо что это и с чем, в первую очередь разделяющую (классифицирующую) инфекцию так. 37.113.160.125 19:50, 16 октября 2020 (UTC)
• @Twinkling~ruwiki: Большое спасибо за детализированный разбор, я переписал базовую информацию в преамбуле. По части этапов инфекции и её форм (например, отличия асимптоматической – то же носительство – от субклинической инфекции), пока ищу более или менее подходящие АИ, как оказалось, найти их не так-то просто. По части употребления термина (локализация и конкретные возбудители) можно было бы описать в общих сведениях, подумаю об этом, тут вроде можно и без источников кратко описать. -- D6194c-1cc (обс.) 10:29, 12 февраля 2022 (UTC)

Доработать статью

Статью бы доработать, а то похоже по Брокгаузу написана, ничего против, но медицина 150 летней давности сильно отличалась, ещё бы по Гиппократу написали. а) подробнее расписать периоды инфекционных заболеваний (почему, как зачем, от чего зависит и т.д.) [6], потом их перенести в статью Инфекционные заболевания, либо их объединить. б) дополнить сам текст статьи [7]. в) дополнить, что значение слова "инфекция" (в отличие от слова "инфицирование") означает в русском языке не только процесс, но само заболевание инфекционное и является неотъемлемой составной частью названия некоторых из них (к примеру: ВИЧ-инфекция, Менингококковая инфекция, Метапневмовирусная инфекция, Пневмококковая инфекция, Ротавирусная инфекция, Стафилококковая инфекция, Цитомегаловирусная инфекция, Аденовирусная инфекция и т.д. ещё несколько десятков, не следует их путать к примеру с герпесвирусная инфекция — Герпес, гриппозная инфекция — Грипп и т.д. Также, есть применительно к обеим значениям в зависимости от контекста: зоонозная инфекция, природночаговая инфекция, оппортунистическая инфекция и т.д.) Ефремова1б. 37.113.172.106 21:01, 2 июня 2020 (UTC)

Оригинальное исследование

@Jsnj123: По поводу классификации и путей передачи. Найдите, пожалуйста, авторитетный источник и попробуйте написать по нему эти разделы. Сейчас там получается оригинальное исследование, а таковые в Википедии запрещены правилами, см. ВП:ОРИСС. Информация о возможном включении в инфекции паразитарных заболеваний за исключением гельминтов и простейштих, является всесьма спорной (см. например, [8]). А включение в пути передачи испытаний биологического оружия является уже определённо оригинальным исследованием, а не изложением информации из авторитетных источников (равно как и название раздела).
Пока что я буду вынужден эти разделы удалить. D6194c-1cc (обс.) 20:41, 10 июля 2023 (UTC)