Обсуждение:Иисус Навин (KQvr';yuny&Nnvrv Ugfnu)

Йехошу́а бин Нун или Йехошу́а бен Нун

В статье как минимум трижды менялось второе слово в имени с «бин» на «бен» или «бэн»:

• 3 сентября 2011
• 22 апреля 2012
• 3 января 2015

Однако, по всей видимости, правильный вариант «бин», вот например: Книга Иисуса Навина. Возвращение Израиля и спасение Ханаана (предполагается, что такая форма может являться диалектизмом). Askh 20:14, 16 октября 2015 (UTC)

Поскольку в первоисточнике огласовка хирик, а альтернативного чтения в качестве "э" для нее, вроде, не существует, то должно быть "бин". И спасибо за ссылку на книгу. --Шуфель 16:28, 9 ноября 2015 (UTC)

Правильное ударение.

Иисус Нави́н или Иисус На́вин? Можно ли сказать, какой из двух вариантов правильный? Здесь три чтеца читают книгу Иисуса Навина, два из них придерживаются ударения на первый слог, один - второго. На других сайтах встречается тот же самый чтец, что и тут, с ударением на первый слог. В тексте при этом проставлено ударение на второй, но я не удивлюсь если этот текст создан на основе статьи из википедии (или "традиции"). Можно пробовать два пути:

1. выяснить "как это традиционно произносят", а затем каким-то образом выяснять, является ли традиционный вариант "правильным";
2. попробовать вывести правильное ударение рассуждением по правилам: "Навин - это по отцу, "Иисус чей?", звали отца ???, значит в русском языке правильное ударение на ??? слог". Проблема, в том, что имя отца в разных переводах на русский/церковнославянский и разных местах приводится по-разному (Нон, Навин, Нун), в первоисточнике - Нун (а если греческие переводы привлекать - еще больше вариантов), а кроме того в русском/церковнославянском тексте не факт что "Навин" мыслится как ответ на вопрос "чей?". --Шуфель 08:27, 23 ноября 2015 (UTC)

А ещё есть прочие энциклопедии с проставленным ударением. Например, Православная энциклопедия, где ударение указано на второй слог. АИ? С уважением, Baccy 14:42, 23 ноября 2015 (UTC)

АИ с проставленным ударением - это лучшее решение, просто не надеялся найти. Православная энциклопедия - вполне АИ, тем более что других претендентов нет. В он-лайн версии энциклопедии ударение не проставлено. Но если вы говорите, что в бумажной версии оно стоит, можем ссылаться на бумажное издание. --Шуфель 15:59, 23 ноября 2015 (UTC)

К тому же, и у Меня в Библиологическом словаре то же самое ударение. С уважением, Baccy 16:04, 23 ноября 2015 (UTC)

Вы могли бы проставить к имени сноску на Православную энциклопедию с указанием тома и страницы? --Шуфель 10:14, 25 ноября 2015 (UTC)

Сделано. С уважением, Baccy 16:44, 25 ноября 2015 (UTC)

• В ту же копилку: Агеенко, Словарь собственных имён русского языка. 2001:4898:80E8:B:0:0:0:6C3 21:19, 1 декабря 2015 (UTC)

См. также

Ирсу и Иисус Навин имеют ряд пересечений, они жили приблизительно в одно и то-же время, они правили одним и тем же регионом, у них очень похожи имена. Случайные совпадения? :) AlexPin (обс.) 18:04, 19 октября 2024 (UTC)

• Простите, кому этот вопрос адресован? Статьи пишутся по АИ, а не по созвучиям, которые слышат участники.
  Вы считаете, что Иисуса Навина действительно звали Иисус? Nikolay Omonov (обс.) 20:29, 19 октября 2024 (UTC)
  • Я добавлял параллельную ссылку в раздел (См. также), ее удалили. Если вы имеете ввиду др.-евр. יהושע‬ - Иегошу, то это еще более похоже, учитывая еврейское произношение звуков "р" и "с". :) AlexPin (обс.) 05:40, 27 октября 2024 (UTC)
    • Есть АИ, которые говорят о такой связи? Nikolay Omonov (обс.) 05:41, 27 октября 2024 (UTC)
      • На добавление параллелей АИ не требуются, насколько мне известно. :) AlexPin (обс.) 05:43, 27 октября 2024 (UTC)
        • Ссылку на правило? Nikolay Omonov (обс.) 05:44, 27 октября 2024 (UTC)
        • Другими словами, вы говорите, что это ваш орисс? Ясно.
          Если речь о чем-то очевидном, то может и не нужно (опять же ссылку на правило?). Но очевидно, что статья не должна в каком-либо разделе использоваться для ориссов. Nikolay Omonov (обс.) 05:55, 27 октября 2024 (UTC)
          • В чем заключается ОРИСС? Я не имел ввиду что это ОРИСС. Ссылка на праллельную статью без каких-либо утверждений. :) AlexPin (обс.) 08:52, 27 октября 2024 (UTC)
            • В см. также указываются связанные понятия. Nikolay Omonov (обс.) 09:43, 27 октября 2024 (UTC)
            • «Если вы имеете ввиду др.-евр. יהושע‬ - Иегошу, то это еще более похоже, учитывая еврейское произношение звуков "р" и "с".»
              — чем больше похоже? Nikolay Omonov (обс.) 09:54, 27 октября 2024 (UTC)
              • Вы предлагаете совсем мозги отключать? Я же не пишу это на странице. Вы спросили: "Вы считаете, что Иисуса Навина действительно звали Иисус? ", я ответил, высказав свое мнение. Почему сразу орисс? Просто наблюдение, см. первое сообщение темы. Связь страниц очевидна, на мой взгляд, но я не настаиваю. :) AlexPin (обс.) 11:08, 27 октября 2024 (UTC)
                • На чем основана связь страниц? Nikolay Omonov (обс.) 12:31, 27 октября 2024 (UTC)
• Есть какой-то АИ, который отмечает названные вами пересечения? Если нет - никакого основания самостоятельно искать связь между двумя этими фигурами не вижу, чистой воды оригинальное исследование. Шуфель (обс.) 11:51, 27 октября 2024 (UTC)