Обсуждение:Зона франка (KQvr';yuny&{kug sjgutg)

Паритет

...фиксированный паритетный курс валют Зоны.... По-моему, паритет это только случай 1:1. Может мягче написать: фиксированный курс по отношению к валюте-якорю? --Kalashnov 09:32, 4 мая 2012 (UTC)

Согласен, изменил. Gipoza 10:02, 4 мая 2012 (UTC)

На самом деле ошибся я. Паритетный курс -- синоним фиксированного курса. --Kalashnov 17:31, 16 мая 2012 (UTC)

Спецвыпуски и КФА

Французский франк (спец. выпуск для заморских департаментов) (1947—2002). 2002 год -- опечатка? --Kalashnov 20:10, 15 мая 2012 (UTC)

Франк до 17 февраля 2002 был в обращении. Gipoza 20:12, 15 мая 2012 (UTC)

Именно спецвыпуски? --Kalashnov 20:16, 15 мая 2012 (UTC)

И почему начало в 1947-м? 1944-й наверное? Или 1960-й, если речь именно о спецвыпусках? --Kalashnov 20:35, 15 мая 2012 (UTC)

Не думаю, что реально он дожил до 2002. С 70-х годов он уже не выпускался. Но вот с изъятием его из обращения не всё понятно. Тейлор утверждает, что спецфранк изъят в 1975, Бутаков в 1987 году пишет, что спецфранк всё ещё в обращении. Пока написал срок изъятия одновременно с FRF, потом разберёмся. А о какой территории речь? Там по срокам есть разница. Gipoza 20:38, 15 мая 2012 (UTC)

Мартиника, Гваделупа, Гвиана... Кстати, напомню, что все три франка упоминаются и в Общесоюзном классификаторе валют 1987 года (мы это даже обсуждали уже). Т.е. это означает, что они именно как клиринговые франки были в этот период на балансе ВЭБа. Я предложил бы для всех трёх поставить дату окончания "1975 год", но в приме написать, что в обращении они находились как минимум до 1987 года.. и ссылку на Бутакова. Примерно та же история с Сен-Пьером и Реюньоном. Только там еще упоминается франк КФА. Я бы для этих двух территорий обходил бы термин "КФА". "КФА" -- это лишь ссылка на эмитента и курсовой режим. С точки зрения территории обращения -- это введение всех в заблуждение. Или помимо терминов КФА ВСЕАО и КФА ВЕАС вводить еще что-то типа "Островной КФА". --Kalashnov 21:22, 15 мая 2012 (UTC)

1944-й, конечно (я ошибся). Деление на КФА BCEAO и BEAC возникло намного позже.

Возможно, происходило примерно так: с 1940 года связь Банка Франции с банками колоний была значительно ослаблена, а после перехода правительств колоний на сторону де Голля вообще прервалась. Фактически существовали две независимых системы (даже три - Индокитай попал под контроль японцев). Реформа 1945 года дензнаки колоний не затронула, обменивались только банкноты Банка Франции, вишистские банкноты, американские военные франки. Из остальных выпусков под обмен могли попасть разве что алжирские банкноты, использовавшиеся при высадке на Корсике (и, возможно, на юге Франции). Реформа июня 1945 года приостановила инфляцию, но не могла выровнять курс континентального и колониального франков, и от паритета отказались. В 1945-м франками КФА и КФП были объявлены все те дензнаки в франках, которые уже выпускались на соответствующих территориях и до того считались равными французскому франку (ну и безнал разделили, который до этого, скорее всего, не делился на разные франки). Эмитенты менялись несколько раз, некоторые территории переходили от одного эмитента к другому. Разновидностей дензнаков масса. Разобраться в сроках изъятия одних знаков и введении других тяжеловато. На сайте BEAC, в галерее изъятых из обращения банкнот, есть и банкноты Банка Западной Африки 1919 года, и Центральной кассы Свободной Франции 1941 года, и Центральной кассы заморской Франции 1947 года и т.д. (то есть всё это обращалось к времени создания BEAC в 1973?). Надо, пожалуй, найти закон о введении КФА и КФП. Но Африкой (а потом и Америкой с Океанией) хочу заняться чуть позже, когда закончу пробежку по Европе (уже немного осталось). Gipoza 09:53, 16 мая 2012 (UTC)

Может, и не совсем ошиблись (банкноты, как я понял, начали печатать именно в 1947 году), но вам виднее. Будем ждать:) А вот выше написанный абзац прямо просится в статью про французский франк. --Kalashnov 13:36, 16 мая 2012 (UTC)

До 1947 был ещё выпуск 1944 года. Есть ещё банкноты 1941 года, но они были выпущены позже (то ли в 1943, то ли в 1944). Нашёл галерею старых банкнот BCEAO, там — тоже банкноты Банка Западной Африки (и его предшественника — Банка Сенегала). Ну и мешанина там была… Получается — банкноты Банка Западной Африки обращались в обеих нынешних зонах КФА.

Просмотрел ещё раз серию банкнот Центральной кассы заморской Франции 1947 года (та, что с портретами Бугенвиля, Кольбера и др). В Экваториальной Африке они выпускались без надпечатки. Для Сен-Пьера первоначально — тоже без надпечатки! Надпечатка «Сен-Пьер и Микелон» появилась только в 1950 (так в Краузе). Так что Сен-Пьеровский франк мог появиться в Африке (и наоборот). Предыдущий абзац — скорее результат домысливания анализа, чем информация из АИ. На сайте BEAC введение КФА связывают с ратификацией Францией Бреттон-Вудского соглашения. Gipoza 17:18, 16 мая 2012 (UTC)

В таком разе (если без надпечаток), то все встает на свои места. Если еще и у Реюньона найдутся те же банкноты без надпечаток, то тогда все понятно: КФА -- реально единая валюта и для Африки, и для обоих островов. --Kalashnov 17:27, 16 мая 2012 (UTC)

Нашёл на сайте Эмиссионного института. На Реюньоне франк КФА был до 31 декабря 1974 года, с 1975 - Французский франк. У Бутакова, получается, ошибка. Вероятно - из-за смены названия эмитента в 1959. Gipoza 17:46, 6 июля 2012 (UTC)

Заморские владения Франции

Немного не бьются страны и территории из таблицы с этим тектсом. Плюс из в статье Французский франк -- 17 государств и 9 заморских территорий Франции. А Сен-Бартельми, Сен-Мартен. Кроме того, упомянув Новую Каледонию, наверное имеет смысл также упомянуть Клиппертон и Французские Южные и Антарктические территории. Т.е. всего получается 13 заморских владений. Впрочем, я не силен в административно-территориальном делении Франции. --Kalashnov 16:07, 18 мая 2012 (UTC)

Они отсутствуют в перечне территорий Зоны франка на сайте Банка Франции. Сен-Бартельми и Сен-Мартен, вероятно, потому, что там нет агентства Эмиссионного института (они обслуживаются агентством Гваделупы). Необитаемый Клиппертон и малообитаемые Южные и Антарктические территории, скорее всего, относятся к агентству на Реюньоне (на сайте Эмиссионного института об этом ничего нет, но это самое близкое к ним агентство). Gipoza 17:18, 18 мая 2012 (UTC)

Но всё, кроме Клиппертона, есть в ISO (в ОКВ нет). Не очень хорошая несостыковка. Может, все же вчключить в таблицы с примами? Или хотя бы в тексте упомянуть как-то эти территории? --Kalashnov 19:43, 18 мая 2012 (UTC)

Добавил. Не нашёл пока нигде точного указания, что Южные и Антарктические территории (там только один остров Амстердам обитаем) относятся к агентству на Реюньоне. Хотя понятно, что иное просто невозможно. Gipoza 20:18, 18 мая 2012 (UTC)