Обсуждение:Землетрясение в Японии (2011) (KQvr';yuny&{yblymjxvyuny f Xhkunn (2011))
Статья «Землетрясение в Японии (2011)» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Япония», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Японией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Тематическая неделя», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным со странами мира. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
18-21 марта 2011 года сведения из статьи «Землетрясение в Японии (2011)» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «Сильнейшее за всю историю Страны восходящего солнца землетрясение растянуло её территорию в сторону Северной Америки». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». |
Название
[править код]Какое у статьи должно быть название?
Наименование статьи
[править код]Возможно наиболее подойдет здесь наречие "вблизи" — Землетрясение вблизи острова Хонсю (2011).--Александр Мотин 08:47, 11 марта 2011 (UTC)
- Наверное можно вернуть предыдущее название «Землетрясение у острове Хонсю (2011)». Вблизи - это смотря как оценивать. --Zimi.ily 09:07, 11 марта 2011 (UTC)
Не хочу усугублять или ранить чьи-либо чувства, но 2011 год только начался...в статью войдут все землетрясения за этот год? (Не дай бог продолжения, конечно.) --S-ed 14:59, 14 марта 2011 (UTC)
Название статьи
[править код]Инцидента, по сути, 2 - земелетрясение и цунами. Необходимо переименовать статью.ну и разделить на 2 раздела о цунами и самом землетрясении. И, соответственно, об ущербе писать отдельно. Deus ex talk to me 11:31, 11 марта 2011 (UTC)
- Переименовывать без обсуждения нехорошо, это касается всех. Если принимать текущую форму, то тогда уж «Сендайские землетрясение и цунами (2011)». Вот только под таким названием его никто не найдёт с первого раза. --Zimi.ily 11:39, 11 марта 2011 (UTC)
- Я так посмотрел категория:Землетрясения по годам, там все события названы в основном в формате «Землетрясение <где-то> (20**)». Даже в названии статьи Землетрясение в Индийском океане в 2004 году слово «цунами» опущено. В принципе статью можно переименовать в «Землетрясение в Японии (2011)» - такое название по-крайней мере можно назвать интуитивно-понятным (в отличие от нынешнего). --Zimi.ily 13:15, 11 марта 2011 (UTC)
- согласен, в поисковиках никто не станет искать информацию по ключевому слову Сендай, я сам узнал о существовании данного города только на днях--Левшанов 13:18, 11 марта 2011 (UTC)
- Полностью согласен, название должно быть простым и доступным. По текущему же статью найти будет очень сложно, особенно анонимному пользователю. А тема, по всей видимости, еще долго останется на главных позициях. --Haffman 13:21, 11 марта 2011 (UTC)
- Отправил соответствующее перенаправление к удалению (несколько правок в истории). Как только администратор доберётся, переименует. --Zimi.ily 13:28, 11 марта 2011 (UTC)
- Спасибо Дяде Фреду, переименовано. --Zimi.ily 15:56, 11 марта 2011 (UTC)
- Отправил соответствующее перенаправление к удалению (несколько правок в истории). Как только администратор доберётся, переименует. --Zimi.ily 13:28, 11 марта 2011 (UTC)
- Я так посмотрел категория:Землетрясения по годам, там все события названы в основном в формате «Землетрясение <где-то> (20**)». Даже в названии статьи Землетрясение в Индийском океане в 2004 году слово «цунами» опущено. В принципе статью можно переименовать в «Землетрясение в Японии (2011)» - такое название по-крайней мере можно назвать интуитивно-понятным (в отличие от нынешнего). --Zimi.ily 13:15, 11 марта 2011 (UTC)
Альтернативный вариант
[править код]Думаю, что лучше всего статью следовало бы назвать так: «Япония, 11 марта 2011 года (землятрясение)». --OZH 20:13, 16 марта 2011 (UTC)
План статьи
[править код]Здесь описывается то, что должно быть в статье.
Предмет статьи
[править код]О чём статья?
О чём речь?
[править код]В статье непонятно о чём речь. В интервиках про конкретное 11 марта, а тут про какую-то серию землетрясений, непонятно как связанных между собой. В интервиках про землетрясение у Сендая, а тут про Хонсю начинается… --Zimi.ily 08:32, 11 марта 2011 (UTC)
- Думаю надо основой статьи сделать землетрясение 11 марта, а о 9 и 10 написать как предшествующих. --Zimi.ily 08:42, 11 марта 2011 (UTC)
- На текущий момент статья исправлена. --Zimi.ily 10:36, 11 марта 2011 (UTC)
Освещаемые вопросы (темы)
[править код]Что должно быть отражено в статье?
- Например: нужно ли в статье про землятресение отводить много место про цунами?
Происхождение землетрясения
[править код]- Еще как является, так как это афтершок. Также было и в Новой Зеландии. Zimi.ily верните пожалуйста информацию о первом землетрясении 9 марта. Спасибо!--Левшанов 10:27, 11 марта 2011 (UTC)
- Нигде информации о том, что землетрясение магнитудой 8.9 является афтершоком не проходило, афтершоки были уже после него (насколько я слежу за новостями). --Zimi.ily 10:36, 11 марта 2011 (UTC)
- Ну, надо было мои ссылки вам прежде чем удалять - почитать--Левшанов
- А где на странице упоминаемый вами факт? Да и что-то мне подсказывает, что афтершоки не могу быть сильнее основных землетрясений по определению. --Zimi.ily 10:49, 11 марта 2011 (UTC)
- Более слабые толчки, проявлявшиеся до основного и самого сильного называются форшоки (см. Афтершок)92.113.29.255 13:48, 12 марта 2011 (UTC)
- А где на странице упоминаемый вами факт? Да и что-то мне подсказывает, что афтершоки не могу быть сильнее основных землетрясений по определению. --Zimi.ily 10:49, 11 марта 2011 (UTC)
- Ну, надо было мои ссылки вам прежде чем удалять - почитать--Левшанов
- Нигде информации о том, что землетрясение магнитудой 8.9 является афтершоком не проходило, афтершоки были уже после него (насколько я слежу за новостями). --Zimi.ily 10:36, 11 марта 2011 (UTC)
В предложении: "Более легкая в этом месте океаническая Тихоокеанская плита погружается под материковую часть Охотской плиты над которой располагается часть Евразийского континента и некоторые Японские острова" - ошибка. Следует написать: более тяжелая... ибо мафические породы океанической плиты имеют бОльшую плотность, и погружаются ПОД легкую материковую. --Digger 10:24, 13 марта 2011 (UTC)
Затронутые страны
[править код]Убираю Австралию. Угрозы цунами нет--Левшанов 11:48, 11 марта 2011 (UTC)
- Тогда надо писать, что изнчально считалось, что цунами дойдёт до Австралии, но потом решили что не дойдёт. Указываем АИ! Deus ex talk to me 11:51, 11 марта 2011 (UTC)
- Давайте не будем удалять информацию из статьи в виду её постоянного обновления. Если что=то хотим удалить - просто прячем. Потом переделаеми покажем развитие ситуации.. Deus ex talk to me 11:58, 11 марта 2011 (UTC
- Новую Зеландию цунами достигнет через 5 часов, а у нас в статье она уже пострадала. Заявляю вам как ее житель--Левшанов 12:03, 11 марта 2011 (UTC)
- Бывает такое, прежде чем официально заявили что Майкл Джексон умер, в Вике уже была написана дата и вермя смерти? Что? страшновато ножки замочить? Deus ex talk to me 12:06, 11 марта 2011 (UTC)
- Вообще-то тут участник Левшанов прав - если что-то будет, то и должно быть написано, что это будет. --Zimi.ily 12:15, 11 марта 2011 (UTC)
- Можно написать, что такого-то числа во столько-то времени преполагалось, что... Deus ex talk to me 12:55, 11 марта 2011 (UTC)
- Вообще-то тут участник Левшанов прав - если что-то будет, то и должно быть написано, что это будет. --Zimi.ily 12:15, 11 марта 2011 (UTC)
- Бывает такое, прежде чем официально заявили что Майкл Джексон умер, в Вике уже была написана дата и вермя смерти? Что? страшновато ножки замочить? Deus ex talk to me 12:06, 11 марта 2011 (UTC)
- Новую Зеландию цунами достигнет через 5 часов, а у нас в статье она уже пострадала. Заявляю вам как ее житель--Левшанов 12:03, 11 марта 2011 (UTC)
Япония запросила помощь
[править код]Какой раздел в статье создадим? И надо ли?--Левшанов 13:28, 11 марта 2011 (UTC)
- Может быть раздел «Ликвидация последствий»? --Zimi.ily 13:30, 11 марта 2011 (UTC)
Папуасы
[править код]По карте видно что Папуа-Новую Гвинею затронуло. Но ее нет в шаблоне.--Kaiyr 16:12, 11 марта 2011 (UTC)
Число погибших
[править код]Господа, что лучше?! Занижать число жертв, пользуясь российскими источниками как Николай Путин, или же размещать последние официальные цифры? Спасибо!--Левшанов 20:25, 11 марта 2011 (UTC)
- Если это последние официальные цифры, где источник этой "официальной" информации? Нет его. --Николай Путин 20:30, 11 марта 2011 (UTC)
а вы весь сайт http://english.kyodonews.jp/news/japan_quake/ просмотрели? — Эта реплика добавлена участником Левшанов (о • в)
- ВП:ПРОВ прочитайте. Читатель не обязан рыться в сотнях публикациях на неких сайтах, чтобы найти подтверждение указанной информации. --Николай Путин 20:46, 11 марта 2011 (UTC)
- Читатель - тот, кто зайдет на сайт извне, а я, мы - авторы Википедии. Разве нет? --Левшанов 20:52, 11 марта 2011 (UTC)
- Без разницы, кого Вы считаете читателем, а кого нет. «Источник должен быть указан чётко и точно, чтобы позволить читателям найти текст, подтверждающий высказывание, вызвавшее сомнение». --Николай Путин 20:55, 11 марта 2011 (UTC)
- Читатель - тот, кто зайдет на сайт извне, а я, мы - авторы Википедии. Разве нет? --Левшанов 20:52, 11 марта 2011 (UTC)
Число пропавших без вести вызывает подозрение (200.000). Paulus-a 14:37, 12 марта 2011 (UTC)
- В верху страницы: "1720 пропавших без вести (на 14 марта 12:00 местного времени)"; "Наиболее пострадавшие города: Минамисанрику — пропали без вести 9,5 тысяч жителей". Это как?AVL 93 11:58, 14 марта 2011 (UTC)
- 1720 - это подтвержденная официальными властями цифра, а девять с половиной тысяч - это люди, которых не досчитались, местные власти --Левшанов 12:02, 14 марта 2011 (UTC)
Прошло больше двух лет, число пропавших можно считать погибшими уже. — Эта реплика добавлена участницей Рублёвская принцесса (о • в) 21:17, 7 мая 2013 (UTC)
- Не факт. Недавно вон нашлись девчонки, считавшиеся пропавшими без вести десять лет назад). Так что есть официальные данные, авторитетные источники, а есть домыслы. Вот домыслов не надо. --Voyagerim 18:45, 7 мая 2013 (UTC)
Была бы полезна картинка с местами и временем различных толчков
[править код]Не мог бы кто-нибудь создать (или найти на Викискладе, буде там появится) svg-файл, эквивалентный по содержанию инфографике РИАН? С уважением, Илья 20:27, 11 марта 2011 (UTC)
- К сожалению, не вижу смысла, их афтершоков уже более ста и это с момента только вчерашнего землетрясения, а было еще в среду--Левшанов 20:31, 11 марта 2011 (UTC)
- К вечеру выложу сводную таблицу о произошедших землетрясениях в мире с 9 марта по 14. Только она очень большая. даже не знаю как оформить в рамках этой статьи. Может выделить только те, что выше скольки-то баллов?--Deus ex talk to me 10:23, 14 марта 2011 (UTC)
Планетарные последствия
[править код]Во-первых, в источнике (риа новости) говорится о том, что всё это теоретические расчёты, которые на практике могут быть и не такими. Во-вторых, на практике продолжительность суток никак не измеришь с точностью до 1 микросекунды (опять же все только расчёты). В-третьих, длительность суток меняется и из-за других менее значительных вещей, однако в статьях про них не упоминается о том, что они изменили длительность суток. --black gold 01:44, 12 марта 2011 (UTC)
- Это, не будем говорить кто, немного изменил наклон земли=) Deus ex talk to me 06:55, 12 марта 2011 (UTC)
Italy's National Institute of Geophysics and Volcanology said the earth's axis shifted 25 cm as a result of the quake and the U.S. Geological Survey said the main island of Japan had shifted 2.4 meters. [1]
Deus ex talk to me 10:17, 12 марта 2011 (UTC)
- Надо добавить про извержение вулкана. --Vesailok 16:41, 13 марта 2011 (UTC)
- Зачем? Он там с января извергается ещё. --black gold 11:39, 14 марта 2011 (UTC)
- Надо добавить про извержение вулкана. --Vesailok 16:41, 13 марта 2011 (UTC)
Есть вот такая информация:
Смещение оси Земли после ЧП в Японии – выдумка ученых-энтузиастов. Как отмечают ученые, ни в официальных отечественных данных, публикуемых Государственной службой времени, частоты и определения параметров вращения Земли, ни в данных, публикуемых международными геодезическими службами и Международной службой вращения Земли, таких больших отклонений в координатах полюса не наблюдается. Между тем не заметить их было бы невозможно.[2]
Давайте удалим эту чепухистику? Тем более, что у нас стоит ссылка якобы на NASA - а на самом деле на сайт РИА Новости. Это АИ??? NiGMa 10:09, 22 марта 2011 (UTC)
- Вот так поправил. --IGW 15:38, 6 апреля 2011 (UTC)
Реакция
[править код]More than 45 countries have offered to help Japan deal with Friday's devastating earthquake and tsunami.[3]
Там же о международной помощи много написано.--Deus ex talk to me 10:23, 12 марта 2011 (UTC)
Ссылки на источники
[править код]Прекратите лепить [источник не указан 834 дня] на очеввидные вещи, вроде "затопления сотен машин" или "ущерба энергетике" - ссылки нужны в цитировании каких-либо количественных оценок или заявлений. 77.239.189.43 11:50, 12 марта 2011 (UTC)
- Согласен; не понимаю, зачем ставить этот шаблон на утверждения типа "энергетика понесла убытки" или "убытки понесут страховые компании" - это сверхочевидно, какие могут быть сомнения? --VAP+VYK 13:21, 12 марта 2011 (UTC)
- А вот по страховым компаниям как раз и не очевидно! Хитрость в том, что страховые компании прибегают к процедуре, называемой "перестрахованием" - т.е. приняв на себя страхование каких-либо рисков, в свою очередь страхуются в более крупной страховой компании (как правило, транснациональной). И, при наступлении страхового случая, получают выплаты по перестрахованию - тем самым избегая катастрофических убытков.
- Так что источник всё же нужен! NiGMa 19:41, 12 марта 2011 (UTC)
- Избегнут или не избегнут, это, извините, вилами по воде писано. Так или иначе, убытки всё равно будут - не могут не быть. Так что источник не нужен. --VAP+VYK 07:53, 14 марта 2011 (UTC)
погибшие от цунами
[править код]уже появились первые жертвы цунами: одного в Индонезии унесло в море (http://www.thejakartaglobe.com/news/japan-tsunami-strikes-indonesia-one-confirmed-dead/428545) одного в Калифорнии пока он пытался сфотографировать волны (http://www.fox5sandiego.com/news/rss/kswb-california-tsunami-death-norcal-man-drowns-trying-to-photograph-tsunami-20110311,0,7429447.story?track=rss) (кстати с чего ради из затронутых стран убрали США, Канаду и Мексику?)
Латинская Америка, по последним данным, не пострадает. --Otria 15:18, 12 марта 2011 (UTC)
- Вы ведь хотели сказать первые жертвы вне Японии, правда? --Illythr (Толк?) 18:10, 12 марта 2011 (UTC)
Размер помощи от Китайской Республики
[править код]В этом источнике на китайском языке приводится размер суммы, которую Китайская Республика выделила Японии для устранения последствий землетрясений. У нас в статье приводится значение в 3,3 млн долларов США, но хотелось бы уточнить, действительно ли это так. Что любопытно, автоматический перевод в google translate такого выражения (約330萬美元) - 330 млн долларов США, а такого 約330萬美元 - $ 3300000 (т.е. 3,3 млн). Где правильный перевод? --Kaysббб 09:56, 13 марта 2011 (UTC)
- Правительство Тайваня повысило размер пожертвования до трех миллионов трехсот восьмидесяти двух тысяч американских долларов. Вот, источник http://www.taipeitimes.com/News/front/archives/2011/03/13/2003498053 Добавляйте в статью--Левшанов 10:13, 13 марта 2011 (UTC)
А чего это стаб текущих событий?
[править код]Как это может вообще быть? LaOl 10:04, 13 марта 2011 (UTC)
- В смысле, шаблон? Ну так а что, уже всех пропавших людей нашли, убытки подсчитали, инфраструру восстановили? см также. --Illythr (Толк?) 11:33, 13 марта 2011 (UTC)
- По всей видимости, речь идет о проверке правок--Левшанов 12:14, 13 марта 2011 (UTC)
Волны цунами, порождённые землетрясениями
[править код]Это разворачивается как «Волны волн, порождённых землетрясениями, порождённые землетрясениями». Зачем? --Illythr (Толк?) 11:30, 13 марта 2011 (UTC)
Заявления лидеров других государств
[править код]не нужны, ибо одно и тоже, в английской википедии такой чуши нет 178.206.102.236 13:37, 13 марта 2011 (UTC)
поддерживаю, понятно что реакция везде одна и та же, другое дело - материальная помощь Smashy
- мне, в свою очередь, кажется, что в будущем можно убрать список, оставив только крупные страны и упомянув, что, как минимум, 18 стран (это текущее количество в списке) выразили соболезнования. --askarmuk 17:19, 13 марта 2011 (UTC)
- Даже не надо ждать будущего. Статья избежала обычной участи статей о текущих событиях — превратиться в сводку мелких новостей, но этот раздел прямо выбивается из общей картины. Можно оставить в лучшем случае список стран, да и то от него пользы мало, так как исчерпывающий список составить невозможно, а частичный не несет полезной информации. --Дарёна 22:02, 13 марта 2011 (UTC)
- +1. Скоро можно будет создать статью «Список дежурных фраз, которыми политики разных стран выражают соболезнования другим государствам» и каждый раз давать на неё ссылку. --Illythr (Толк?)
Северная Корея
[править код]А как отреагировали на землетрясение в Японии власти Северной Кореи? Они делали какие-либо заявления по этому поводу? Интересно об этом узнать, если конечно есть такая информация 213.87.91.162 21:39, 13 марта 2011 (UTC)
- http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/77157.html --Левшанов 07:46, 14 марта 2011 (UTC)
По ссылке - 404 Not Found. --VAP+VYK 07:54, 14 марта 2011 (UTC)Можно было написать, что исправили ссылку, чтобы моя реплика не торчала тут непонятно к чему. --VAP+VYK 07:59, 14 марта 2011 (UTC)- Кстати да, пожалуй, единственная страна, чью реакцию интересно узнать. --Illythr (Толк?) 21:41, 14 марта 2011 (UTC)
- А что там написано, по этой ссылке? Там сообщение, но на английском 80.250.174.1 11:53, 15 марта 2011 (UTC)
- Что вообще только в субботу NK нарушила молчание - по тв показали про события в Японии, то есть реакции от руководства Северной Кореи ждать наверное вообще не нужно, так как ее вероятно вообще не будет --Левшанов 11:58, 15 марта 2011 (UTC)
Пакистан, Афганистан
[править код]По каналу Euronews сказали, что помощь Японии также оказали (или собирались оказать) Пакистан и Афганистан 213.87.89.187 22:41, 13 марта 2011 (UTC)
Количество погибших
[править код]Земная ось
[править код]А что это сейчас пишут говорят про то, что земная ось сместилась. Если есть АИ, пусть будет в статье упоминание и об этом. --OZH 09:32, 14 марта 2011 (UTC)91.192.152.13 15:46, 14 марта 2011 (UTC)
>>Как сообщили американские учёные, из-за землетрясения ось вращения Земли сместилась на 15 см в сторону 139-го градуса восточной долготы
Земная ось!!! Это надо же.. -- Как пояснил Гросс, собственная ось Земли, которую нельзя путать с осью вращения планеты, смещается постоянно под влиянием каких-либо событий, которые приводят к изменению распределения масс крупных объектов на поверхности. -- http://kp.ua/daily/140311/270550/91.192.152.13 15:46, 14 марта 2011 (UTC)
- Мде. Такой ереси пока не читал на Вики... -- S-ed 12:08, 16 марта 2011 (UTC)
Резонанс
[править код]На будущее.. Необходимо написть раздел об общественном резонансе и освещении события на ТВ, радио, интернете.--Deus ex talk to me 10:24, 14 марта 2011 (UTC)
- Вот, заготовка http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/77483.html --Левшанов 10:26, 14 марта 2011 (UTC)
причина землетрясения в Японии 11 марта 2011 года
[править код]вскрытие причин данного ЗМТ , солнечно-земные связи ,фаза новолуния , ядро Земли , океанский конвейер , магнитное поле Земли.Все взаимосвязано и ничего нет сложного в понимании причин проишедшего. 86.102.34.234 14:42, 12 марта 2011 (UTC) 86.102.35.187 05:56, 13 марта 2011 (UTC)
- Это причины любого проишествия такого рода. Не писать же в статье почему двигаются тектонические плиты.--Deus ex talk to me 15:06, 12 марта 2011 (UTC)
- М.б., интересная ссылка по теме "Суперлуние" спровоцирует мини-Апокалипсис?.--Bobr 17:59, 12 марта 2011 (UTC)
- Восстановил эту секцию - периодическое изменение эксцентриситета орбиты Луны, необычное сближение небесных тел и данное событие совпали по времени. Данный вопрос представляет определенный интерес и в ретроспективе (привязка к прежним землетрясениям). Такое мнение. Если что-то не так, это требует дополнительных объяснений, а не удаления данной секции.--Bobr 14:27, 14 марта 2011 (UTC)
- М.б., интересная ссылка по теме "Суперлуние" спровоцирует мини-Апокалипсис?.--Bobr 17:59, 12 марта 2011 (UTC)
Жириновский предложил переселить японцев в Россию
[править код]Жириновский предложил переселить японцев с "небезопасных островов" в Россию, начиная с Магадана (с условием принятия ими российского гражданства). Это упоминалось во многих СМИ, думаю, этот факт нужно отразить в статье. 1 2 3 4 83.149.3.120 15:06, 14 марта 2011 (UTC)
- А в японских упоминалось? --Illythr (Толк?) 21:42, 14 марта 2011 (UTC)
- Мало ли кто что мог предложить. Это предложение выглядит достаточно глупо, а в статье, как я считаю, это не нужно 80.250.174.1 12:30, 15 марта 2011 (UTC)
Помощь от Вьетнама
[править код]А можно еще какую-нибудь ссылку про размер помощи от Вьетнама? 520 миллионов от этого не слишком богатого государства выглядит астрономически, особенно на фоне помощи других, гораздо более богатых стран - Китая, Кореи и т.п. --Ашер 13:28, 15 марта 2011 (UTC)
Спасибо за уточнение, вы правы, речь идет о двухстах тысячах --Левшанов 13:40, 15 марта 2011 (UTC)
Аварии на других АЭС
[править код]автору раздела в статье, я ранее писал уже, что не Токийская АЭС, а Токайская --Левшанов 09:09, 16 марта 2011 (UTC)
- Правьте смело, я видимо этого не увидел. Это обязательно нужно исправить. Ivan-Sochi 08:32, 16 марта 2011 (UTC)
- Я исправил эту ошибку. en:Tōkai_Nuclear_Power_Plant похоже не находится в окрестностях Токио, и её название не связано с Токио? Ivan-Sochi 08:40, 16 марта 2011 (UTC)
- В статье есть Транспорт и инфраструктура - Электроснабжение; соответственно, ввиду с введением нового раздела первый можно наверное снести --Левшанов 09:09, 16 марта 2011 (UTC)
Структура статьи
[править код]Каков порядок разделов?
У статьи должен быть чёткий порядок разделов и их иерархия: Причины — Описание — Результаты. Цунами — это результат землятрясения (один из). Таком смысл моей правки структуры. Прошу это учитывать. --OZH 20:22, 16 марта 2011 (UTC)
- IMHO, излишне формальный подход. Цунами не просто «один из», по последствиям (жертвы и разрушения) оно возможно превосходит само землетрясение. И если уж про формальные подходы, то вот вам другой: причины землетрясения → землетрясение (= причина цунами + жертв и разрушений) → цунами (= причина жертв и разрушений) → последствия (жертвы и разрушения) → реакция в мире (политическая и экономическая). Текущая структура не понравилась, предыдущая была проще и лучше. --Lankier 21:34, 16 марта 2011 (UTC)
- Не очень понятно, почему в статье про землетрясение имеется раздел «Землетрясение». Тут ещё проблема в том, что мы пытаемся в одной статье рассказать и о землетрясении, и о цунами. Я бы написал две статьи, связав их взаимными ссылками и разделами с кратким изложением. Но у нас такой подход, почему-то называется «излишне формальным», хотя, на мой взгляд, это — единственно возможный подход при написании энциклопедических статей, где у каждой статьи должен быть свой предмет (чему посвящена статья). Иначе получается, как получается: и не проще, и не лучше. Проще читать статью, которая посвящена чему-то одному, и лучше оформлять статью так, чтобы каждый раздел выполнял свою функцию. Было бы тогда ясно, какие жертвы вызваны цунами, а какие — землетрясением. Я не буду возвращать на место. Но этот вопрос ещё раз поднять придётся. --OZH 17:41, 18 марта 2011 (UTC)
Способ изложения
[править код]Каков должен быть уровень изложения и способ подачи материала?
Бред!
[править код]Тут кто-то изволил написать что больше всего в Японии российских спасателей. Стоит ли объяснять что США прислала ДВА АВИАНОСЦА и несколько кораблей и в спасательных работах принимают как спасатели, так и военные, а также стоит ли говорить про Австралию, которая тоже прислала корабль с тоннами провизии и вряд ли на корабле был только штурман и капитан? Не стоит превращать русскую Википедию в очередную мозгопромывающюю СМИ, больше фактов, меньше выводов (и вообще предлагаю выделить международную помощь в отдельную статью и сделать страны по алфавиту, а то беспорядок).
Работа над статьёй
[править код]Здесь отражается текущая работа над статьёй.
К изменению
[править код]Какие разделы надо изменить? Цунами/За пределами Японии: Думаю, лучше излагать абзацами, чем пунктами. Кстати, что относится к цунами??? Вряд ли этот пункт подпадает: "В Индонезии цунами отмечалось на её восточном побережье (в провинциях Северный Сулавеси и Малуку) и было высотой не более 10 сантиметров"... --Ерден Карсыбеков 04:45, 19 марта 2011 (UTC)
К созданию
[править код]Какие разделы надо создать?
К слиянию
[править код]Какие разделы надо слить? Причины землетрясения: Предлагаю включить в немного сокращённой версии в раздел "Землетрясение", можно в виде подраздела. --Ерден Карсыбеков 04:45, 19 марта 2011 (UTC)
К разделению
[править код]Какие разделы надо разделить?
К удалению
[править код]Какие разделы надо удалить?
Цунами: Предлагаю из карточки удалить список стран, которые затронуло цунами, поскольку там нет и половины их, а основной удар волны пришёлся на единицы. В связи с этим в графе "Затронутые страны" оставить только Японию, и дать пояснение, что "также толчки и цунами регистрировались и в других странах тихо-океанского побережья"... --Ерден Карсыбеков 19:46, 18 марта 2011 (UTC)
Пожары: Часть раздела "Последствия в Японии". Ниже есть подраздел "промышленность", где дублируется как минимум инфа про пожар в Итихаре. Оставшееся тоже можно в этот подраздел слить. --Ерден Карсыбеков 19:46, 18 марта 2011 (UTC)
Государственный бюджет и госдолг: Подраздел ни о чём, общие слова... --Ерден Карсыбеков 19:46, 18 марта 2011 (UTC)
Раздел религиозный смысл
[править код]Не надо с этой трагедией ударяться в религию. Vizu тем более вы нарушили дважды как минимум главное правило википедии --Левшанов 09:46, 15 марта 2011 (UTC)
- Копивио, когда первый раз откатывал укзал откуда.--Deus ex talk to me 09:47, 15 марта 2011 (UTC)
- Это же очевидный копипаст статьи "Конец японского чуда" --Левшанов 09:56, 15 марта 2011 (UTC)
- Уже не копипаст, а цитата. Я не буду следить за этой статьёй, пока этот бред будет в статье..--Deus ex talk to me 10:15, 15 марта 2011 (UTC)
- Это же очевидный копипаст статьи "Конец японского чуда" --Левшанов 09:56, 15 марта 2011 (UTC)
- Шумский маразматик. Чего только стоит то, что Иерей Александр Шумский требует запретить интернет и вернуть инквизицию[4]. Гугл его имя выдаёт только на его сайте «Русская народная линия». В ЖЖшечках да пару публикаций с критикой его высказывания... Вобщем его мнение оочень маргинально. Статью о нём и приведение его как источника годно только для Уютненького.--Deus ex talk to me 10:28, 15 марта 2011 (UTC)
- Безотносительно того, копипейст это или нет, я не вижу ни малейшей значимости мнения этого деятеля. Вот когда патриарх Кирилл такое скажет - пожалуйста в статью. А так, давайте ещё пациентов из Белых Столбов проинтервьюируем, они тут сами периодически заходят в статью и пишут об инопланетянах. --Yaroslav Blanter 10:29, 15 марта 2011 (UTC)
- Абсолютно согласен, Ярослав --Левшанов 10:31, 15 марта 2011 (UTC)
- Один из достаточно известных священников Русской Православной Церкви, автор множества статей, многих публикаций в СМИ, директор Коломенского православного центра. Статью о нём можно написать, он проходит по критериям значимости персоналий. Обладает высоким индексом цитируемости в православных СМИ России, Украины, Белоруссии, Приднестровья. АИ на "маргинал"? Подраздел же находился в процессе написания. Участник "Deus ex" не дал возможности добавить заявление Патриарха Кирилла, ОВСЦ РПЦ и др., четырежды стерев раздел полностью. С уважением, --Vizu 10:16, 15 марта 2011 (UTC)
- Не четырежды а трижды. Почитайте его статью [5] и скажите на сколько маргинально его мнение и на сколько оно отличается от официального мнение РПЦ. Deus ex talk to me 10:35, 15 марта 2011 (UTC)
- Думаю, против Кирилла, если его мнение будет адекватно изложено, никто возражать не будет.--Yaroslav Blanter 10:39, 15 марта 2011 (UTC)
- В соответствующем разделе о поддержке или помощи одного-двух предложений было бы достаточно. А религиозная интерпретация землетрясения мне кажется совершенно излишней. Эдак в каждую статью о катаклизмах можно натыкать "мнений о" и ВП превратится в трибуну. К тому-же подобная интерпретация в зависимости от говорящего всегда предсказуема и сводится к: "в наказание" или "в испытание". Стоит ли эту
"гениальную мысль"банальность помещать в статью? И третий аргумент "против": объяснения "божьего промысла" тем или иным автором формально не поддаются проверяемости, а значит при фактическом предоставлении трибуны этим авторам происходит публикация их ОРИССа. На мой взгляд, последнее может быть уместно, но в статьях на религиозную тематику. -- Crower 16:00, 15 марта 2011 (UTC)
- В соответствующем разделе о поддержке или помощи одного-двух предложений было бы достаточно. А религиозная интерпретация землетрясения мне кажется совершенно излишней. Эдак в каждую статью о катаклизмах можно натыкать "мнений о" и ВП превратится в трибуну. К тому-же подобная интерпретация в зависимости от говорящего всегда предсказуема и сводится к: "в наказание" или "в испытание". Стоит ли эту
Источники
[править код]Здесь собираются и комментируются (авторитетные) источники для данной статьи.
Ссылки
[править код]- - (1) Известия : Российские ученые прогнозировали разрушительное землетрясение в Японии еще в 1997 году. Psikos 08:25, 16 марта 2011 (UTC)
- - (2) РБК: Эксперты США оценили аварию на АЭС "Фукусима-1" в 6 баллов из 7. Psikos 08:32, 16 марта 2011 (UTC)
- - (3) А.Меркель: Авария на "Фукусиме" имеет апокалиптические масштабы . Psikos 11:44, 17 марта 2011 (UTC)
- - (4) РБК: ученый-радиобиолог Жорес Медведев заявил, что объем радиоактивных выбросов после аварии на японской атомной электростанции "Фукусима-1" в 20 раз выше аналогичных показателей во время катастрофы в Чернобыле. Psikos 11:23, 19 апреля 2011 (UTC)
Рецензирование
[править код]Здесь необходимо оценить качество статьи — степень её энциклопедичности.
Полнота
[править код]Точность
[править код]Стиль
[править код]Оформление
[править код]Ссылки на другие статьи в заголовках
[править код]А почему викиссылки на "Цунами" убрали? (была моя правка от 05:26 UTC, 15 марта 2011) Захочет читатель узнать, что такое "цунами" - а перейти-то и не с чего :( NiGMa 19:28, 16 марта 2011 (UTC)
- Было бы лучше использовать шаблон {{Мain}}. Ссылка на другую статью должна быть дана непосредственно в виде ссылки, с указанием. что это именно ссылка на основную статью. --OZH 19:37, 16 марта 2011 (UTC)
- Чрезмерная викификация, хватит викификации в первом разделе. Это если бы кажое слово "землетрясение" в статье сделать ссылку.--Deus ex talk to me 08:39, 17 марта 2011 (UTC)
Связность
[править код]Общее обсуждение
[править код]Предложения
[править код]Википедия:Форум/Предложения#Беда в Японии
[править код]Предлагаю ознакомиться с предложением Беда в Японии на форуме. Ivan-Sochi 08:32, 16 марта 2011 (UTC)
Хронология
[править код]Это масштабные события. У них есть хронология. Где она? Раррар 06:39, 17 марта 2011 (UTC)
- Текущее деление по роду происшествий тоже далеко не скверно. --Bilderling 07:03, 17 марта 2011 (UTC)
Названия сносок
[править код]Господа и товарищи, аккуратнее, пожалуйста, с именами сносок. При переносе сносок с именами из других разделов обязательно проверяйте, нет ли уже в нашем тексте сноски с таким же названием, особенно если название ботовое (autogeneratedX). Если сноска повторная, то проверяйте, есть ли у нас ее текст и так ли она озаглавлена. --Дарёна 18:11, 18 марта 2011 (UTC)
Жертвы среди сотрудников АЭС
[править код]Предлагаю следовать источникам. Пока 5 смертей на Фкукусиме-1 вписаны просто так. Если их действительно столько, нужен АИ. Да и надо ли это тут? Есть жертвы, и хватит - уж коли есть статья о самой аварии, поди согласуй факты по актуальным событиям, если они пишутся в двух местах. --Bilderling 12:35, 30 марта 2011 (UTC)