Обсуждение:Законы против содомии (KQvr';yuny&{gtkud hjkmnf vk;kbnn)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Право», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Правом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «ЛГБТ» (уровень IV, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «ЛГБТ», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с гомосексуальностью и трансгендерностью. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
 | Эта страница была предложена к объединению со страницами: Антигомосексуальная государственная политика, Мужеложство. В результате обсуждения было решено страницы не объединять.
Аргументы и итог обсуждения доступен на странице Википедия:К объединению/15 июня 2012. Для повторного выставления статьи к объединению нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила. |
О правках Victoria
[править код]Оказалось, что отмена правки была совершена по просьбе анонима [1]. В примечании к отмене говорилось, что «не нужно удалять подтверждённую АИ информацию». В то же время удаление было основано на том, что в разделе «Известные люди, осуждённые за …» не было обобщающих авторитетных источников на список, а не на его отдельные элементы. Соответствующий шаблон {{Список примеров}}, установленный участником Charmbook, висел в разделе с 27 октября и содержал ссылку на соответствующий пункт 1.3 решения АК:815, в котором давались пояснения по спискам в статьях. Раздел Victoria по просьбе анонима возвратила, а повторно поставленный шаблон, удалила с комментарием «от посредника по ЛГБТ тематике: источники есть». В связи с вышеизложенным прошу посредника пояснить: (1) было ли какое-то возражение на установку шаблона от оппонентов? (2) был ли запрос к посреднику о шаблоне от стороны конфликта, или же его удаление — это личная инициатива, или правка по чьей-то просьбе? (3) где итог, согласно которому была сделана правка на правах посредника без соответствующих пояснений на СО? И, пожалуйста, дайте те ссылки на АИ, о которых вы говорите в описаниях правок, во исполнение ВП:ТРС и АК:815. Morihėi 18:14, 30 января 2014 (UTC)
- Шаблон был установлен мной по причине того, что собранные в разделе персоны по большей части не были осуждены именно за содомию, а за всевозможные преступления. Те же Тьюринг и Уальд были осуждены за «непристойность», хотя в то время статья за содомию существовала отдельно, но они были не по ней осуждены. Никто не спорит о том, что эти персоны были осуждены за гомосексуальные отношения. Но нет обобщающего источника, почему выделены именно эти персоны и почему список именно в статье о законах против содомии. --charmbook 21:15, 30 января 2014 (UTC)
Прошла неделя с лишним, будут ли ответы? Morihėi 04:49, 7 февраля 2014 (UTC)
- Для Параджанова и Ежова есть обобщающий источник -> http://www.diletant.ru/articles/20215728/ , но там речь идёт о тех кто пострадал за мужеложство в СССР. --Туча 16:09, 10 февраля 2014 (UTC)
- Хотя манера: сделать откат и уйти в тину, ничего не пояснив - раздражает безмерно. --Туча 16:26, 10 февраля 2014 (UTC)
Слово «содомия» не закреплено в праве
[править код]Так называемая «Содомия» не является правовым или юридическим термином, это слово взято из христианской мифологии, оно даже не имеет точного определения. В разных религиозных конфессиях под «содомией» понимаеются совершенно разные явления. Кроме того к «содомии» в канонической христианской традиции не относится к гомосексуализм, на чём сделан акцент в статье. Содомия это кровосмешение. Проблемой статьи является по всей видимости попытка создать юридическую окраску слову «содомия», с целью введения его в правовую практику. Другими словами — написание статьи имеет политический мотив. --95.220.108.1 17:37, 16 декабря 2014 (UTC)
- Вы неправы. Слово "содомия" юридически было закреплено во многих правовых системах и остаётся таковым по сей день во многих странах. В данной статье иммено речь об этом. Если бы Вы прочитали данную статью, Вы бы это поняли. --charmbook 18:44, 16 декабря 2014 (UTC)
Обобщающий АИ
[править код]Вопрос по разделу Законы против содомии#Известные люди, осуждённые за «противоестественные сексуальные контакты». Некоторое время назад участником dhārmikatva был инициирован диалог с целью удаления раздела, на его взгляд, не содержащего обобщающего источника. Это предложение было поддержано посредником (см. Обсуждение:История христианства и гомосексуализм#Хронология событий). В связи с этим вопрос: существуют ли какие-то обобщающие источники для информации, содержащейся в разделе «Известные люди» в данной статье? --Shamash 05:38, 15 июня 2015 (UTC)
- См. #О правках Victoria. Оспаривание итога посредника по оставлению списка осуществляется на специальной странице. dhārmikatva 05:44, 15 июня 2015 (UTC)
- Конечно. Но для оспаривания у меня должны быть основания. Поэтому я и задаю вопрос: существуют ли какие-то обобщающие источники для этого списка. Иначе получается ситуация, когда в одной статье список без обобщающего источника пытаются удалить, а в другой статье в полностью аналогичной ситуации список пытаются оставить. Я уже молчу о том, что если в первом случае речь идет о списке завершенном в историко-религиоведческом плане, то список в этой статье действительно является ОРИСС с элементами ВП:МАГИЯ впридачу. --Shamash 06:33, 15 июня 2015 (UTC)
- Данный список давно пора удалить, я не знаю, почему он до сих пор тут. Это ещё похлеще, чем удалённые списки известных ЛГБТ, так как все люди осуждены по разным статьям, за разные деяния, в разных странах и в разное время. --charmbook 15:39, 15 июня 2015 (UTC)
- По-моему, в списке вообще никто за «содомию» не осуждён, поэтому ничего против удаления не имею. Насколько я понял действия Виктории, предполагалось включение этих данных в саму статью, но это мне представляется не совсем очевидным. Кроме того, и раздел про современность мне кажется здесь не совсем уместным, ибо «содомия» это средневековый термин. dhārmikatva 17:11, 15 июня 2015 (UTC)
- Да, я тоже не понимаю Вашу позицию по спискам: там оставить, тут удалить. dhārmikatva 17:11, 15 июня 2015 (UTC)
- Данный список давно пора удалить, я не знаю, почему он до сих пор тут. Это ещё похлеще, чем удалённые списки известных ЛГБТ, так как все люди осуждены по разным статьям, за разные деяния, в разных странах и в разное время. --charmbook 15:39, 15 июня 2015 (UTC)
- Конечно. Но для оспаривания у меня должны быть основания. Поэтому я и задаю вопрос: существуют ли какие-то обобщающие источники для этого списка. Иначе получается ситуация, когда в одной статье список без обобщающего источника пытаются удалить, а в другой статье в полностью аналогичной ситуации список пытаются оставить. Я уже молчу о том, что если в первом случае речь идет о списке завершенном в историко-религиоведческом плане, то список в этой статье действительно является ОРИСС с элементами ВП:МАГИЯ впридачу. --Shamash 06:33, 15 июня 2015 (UTC)
- Кроме того, согласно регламенту посредничества обсуждать «цели» запрещено. При том, что я говорил, что у меня нет такой цели
, утверждение обратного есть нарушение регламента и неэтичное поведение(см. Википедия:К посредничеству/АРК-ЛГБТ/Запросы#Shamash-3). Просьба скорректировать свою изначальную реплику. dhārmikatva 17:18, 15 июня 2015 (UTC)- Если вы будете систематически утверждать, что я нарушаю регламент посредничества, я буду вынужден просить администраторов наложить на вас топик-бан на какие-либо оценки моих действий, поскольку это также запрещено регламентом посредничества. Что такое топик-бан вам хорошо известно. --Shamash 18:02, 15 июня 2015 (UTC)
- Открыл тему на АРК-ЛГБТ по поводу Ваших реплик относительно моих целей. dhārmikatva 18:52, 15 июня 2015 (UTC)
- Если вы будете систематически утверждать, что я нарушаю регламент посредничества, я буду вынужден просить администраторов наложить на вас топик-бан на какие-либо оценки моих действий, поскольку это также запрещено регламентом посредничества. Что такое топик-бан вам хорошо известно. --Shamash 18:02, 15 июня 2015 (UTC)
Правки u:Сторожевой казак
[править код]Участник добавил лишиться своего орудия блуда, мстительного изуверства и прочий текст неэнциклопедичного содержания без сссылок на источники, местами — копипасту, нарушающую АП, поэтому я отменил. Викизавр (обс.) 08:41, 28 января 2018 (UTC)