Обсуждение:Евровидение-2013 (KQvr';yuny&Yfjkfn;yuny-2013)

↓

Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

Мальмё

Мальмё-арена не будет проводить Евровидение,т.к. в это время арена будет принимать ЧМ по хоккею!

Мальмё уже не примет. Чемпионат мира по хоккею с шайбой 2013. Ив-Байдары 04:18, 30 мая 2012 (UTC)

• Если верить статье, и если я не ошибаюсь, то про Мальме там вообще ничего не говорится. Там говорится про стокгольмскую Globen Arena. Она и Tele2 Arena примут ЧМ по хоккею 2013 CazanOva 11:15, 14 июня 2012 (UTC)

• Ахах, допрыгались. Мальме примет Евровидение - 2013. Но почему? Арена слишком маленькая!!! CazanOva 06:31, 9 июля 2012 (UTC)
  • Достроят же вроде.--Distant Sun 05:43, 24 июля 2012 (UTC)

• Мда, достроят. Ага. Будем надеяться CazanOva 05:16, 1 августа 2012 (UTC)

Возможный дебют

Сомнительный источник. Ив-Байдары 17:36, 4 июня 2012 (UTC)

Карта конкурса

Убедительная просьба, не изменяйте имя директора конкурса, транскрипционно оно звучит именно так. Также, не добавляйте в графу "Уход" страны, которые покинули конкурс ранее 2012 года, такие, как Андорра и Чехия. Laingvae 10:22, 23 июля 2012 (UTC)

Дебют Казахстана

Почему в списке Казахстан(53) стоит Не состоявшийся Дебют (2008)?--84.240.252.197 11:44, 27 мая 2012 (UTC)

Несколько раз в местных СМИ попадалась инфа о том, что Казахстан возможно примет участие в отборе. 217.76.69.99 15:50, 29 октября 2012 (UTC)

Во-первых дайте на это источник тогда напишем, во-вторых если бы Казахстан была страной которая дебютировала, то о ней давно написали бы. Kirilloparma 16:03, 29 октября 2012 (UTC)

ошибки

не вижу возможности править, поправьте сами, пожалуйста. Раздел Полуфиналисты. голосуют ТАКЖЕ — одним словом, в обоих п/ф 176.52.100.169 19:48, 21 января 2013 (UTC)

Исправил. Dem1997 20:04, 21 января 2013 (UTC)

В таблице "Финал" Грузия поставила 10 баллов сразу двум странам ````

Комментаторы

Ради бога, кто писал русскую транскрипцию французских имен? Сейчас: Сирил Ферауд (фр. Cyril Féraud) и Миреилле Думас (фр. Mireille Dumas) Должно быть: Сириль Феро (фр. Cyril Féraud) и Мирей Дюма(фр. Mireille Dumas) 82.245.154.218 23:32, 7 марта 2013 (UTC) Alex

Народ я попытался править страницу, но она оказалась под защитой, поэтому говорю здесь, комментаторами от России в этом году на Первом канале будут Юрий Аксюта и Яна Чурикова,они сказали это в эфире программы "Сегодня вечером" с Андреем Малаховым, в выпуске от 4.05.13, если не доверяете, можете посмотреть выпуск сами Neoinfinity96 19:15, 6 мая 2013 (UTC) neoinfinity96

Сделано. Хочу только отметить что, от России в этом году будет всего один комментатор а не два. Kirilloparma 16:41, 7 мая 2013 (UTC)

Фареры

почему Фареры не участвуют? 178.93.203.155 13:07, 14 мая 2013 (UTC)

• Можеть быть из-за того, что они не незавсимы? Ив-Байдары 10:40, 15 мая 2013 (UTC)

«Только капли слёз» (Дания)

Можно перевести проще - «Только слёзы». Необязательно же переводить дословно, потом ведь может не очень красиво звучать... --Heitler 18:00, 15 мая 2013 (UTC)

Почему победитель появился ещё до окончания конкурса?

Почему победитель появился ещё до окончания конкурса?! Заговор??? 178.172.151.16 22:38, 18 мая 2013 (UTC)

К тому времени когда её показали, идущий на втором месте Азербайджан уже не смог бы её догнать. Отрыв был большой. --Interfase 22:55, 18 мая 2013 (UTC)

Результаты им известны сразу же после окончания голосования. Прямой эфир со странами у них лишь для виду и шоу. Alexsey 23:12, 18 мая 2013 (UTC)

Согласен по ряду причин, но но это не имеет отношения к странице. Ив-Байдары 06:13, 19 мая 2013 (UTC)

Молдаванка спела на молдавском

В Молдавии оф. язык молдавский, почему в таблице указано исполнение на румынском? Я понимаю, что это почти одно и то же, но все же... неграмотно и неточно. 37.203.5.41 07:23, 19 мая 2013 (UTC)

Не тупи, Алёна Мун спела-то на румынском! Alex Great 09:49, 19 мая 2013 (UTC)

Матрица 25х25 стран-участниц финала Евровидения

Хорошо бы в статье разместить матрицу 25х25, сколько очков одна страна дала другой в финале Евровидения. --Brateevsky {talk} 10:42, 19 мая 2013 (UTC)

Формат финальной таблицы результатов

В прошлые годы все было просто, удобно и понятно. Для чего нужно было сооружать эту неудобочитаемую огромную таблицу? Laingvae 12:08, 19 мая 2013 (UTC)

Согласен, надо будет переделать. Kirilloparma 12:14, 19 мая 2013 (UTC)

Премия Марселя Безансона

Создал данный пункт статьи. Прошу меня поправить, в именах авторов песен могут быть, а точнее - должны быть транскрипционные ошибки. Заранее спасибо. Laingvae 14:03, 19 мая 2013 (UTC)

Манипуляция голосами

ОТВ Азербайджана опровергло результаты голосования за Гарипову - это перворазрядное СМИ. Похоже в Азербайджане "индустрия Евровидения" поставлена на широкую ногу. Divot 14:10, 20 мая 2013 (UTC)

Ссылка на первоисточник: Интервью Кулиева на сайте Общественного телевидения Азербайджана  (англ.). --Interfase 14:46, 20 мая 2013 (UTC)

Думаю вот этой теме можно посвятить отдельный раздел. С официальным заявлением выступили директор Общественного телевидения и даже посол Азербайджана в России Полад Бюльбюль-оглы. Ведущие российские телеканалы называют событие скандалом [1]. --Interfase 16:36, 20 мая 2013 (UTC)

Вот тут поддерживаю. Laingvae 16:52, 20 мая 2013 (UTC)

да, вопрос поднимался уже на дип. уровне, передавали счас по ТВ. следует занести в соотв. отд. раздел. --Tpyvvikky 18:01, 21 мая 2013 (UTC)

Расследование литовских жуналистов о покупке голосов для Азербайджана

В редакцию литовского информагентства 15min.lt обратились студенты, которые сообщили о предложенном им заработке - проголосовать за указанного исполнителя на "Евровидение-2013" как можно больше раз, за что получить по 20 евро вознаграждения. Журналисты 15min.lt под видом потенциальных исполнителей отправились на встречу к скупщиками голосов и засняли разговор на скрытую камеру (видео выложено в репортаже). Как выяснилось, скупка голосов велась за Азербайджан. В ходе разговора заказчик сообщил, что на Азербайджан так работают в 15 странах, и это обходится в миллионы евро. Ссылка

Новость от 15min.lt со ссылкой на первоисточник сообщило также информагентсово Newsbalt. Я хочу дополнить статью разделом о покупке голосов. Участники из Азербайджана против этого возражают. Прошу участников высказать свое мнение. Спасибо. Мрав 13:09, 19 мая 2013 (UTC)

В разделе "Примечательные факты" об этом уже сказано одним предложением и этого достаточно. Более подробно расписывать эту незначимую информацию, особенно в отдельном разделе, не имеет смысла. Подумаешь, кто-то, ни гражданство, ни даже имя которого не известно, предлагает заплатить студентам за то, чтобы они проголосовали. Даже нет гарантий, что это видео не подстановка. Не особо значимая информация. --Interfase 13:27, 19 мая 2013 (UTC)

Я помню Вашу позицию, думаю ее придерживаются и другие участники из Азерабайджана. Но хотелось бы выслушать также мнение других участников. Понятно, что скупщики голосов не будут размахивать паспортами и оставлять свои визитки. Информация не претендует на судебное решение и потому не нуждается в доказательности - по такому критерию придется забраковать пол-Википедии. Это всего лишь новость, результат журналистского расследования, о достоверности и тем более значимости которого пусть судять читатели. Мрав 15:04, 19 мая 2013 (UTC)

Для начала, смею удостоверить вас, что я никак не связан с Азербайджаном. Википедия - это ресурс, хранящий исключительно достоверные данные из исключительно проверенных источников. То, что какой-то там сайт решил пустить какую-то там утку - молодцы, пустили. Правда или нет - судить должны не читатели Википедии, а мы. Данной информации в подробном изложении здесь не место. Laingvae 15:34, 19 мая 2013 (UTC)

Как мы можем определить достоверность той или иной новости в СМИ? Мрав 17:22, 19 мая 2013 (UTC)

Банально, я не зная источника, опубликовавшего что-либо, не приму его слова за реальность, пока не удостоверюсь в его профессионализме и репутации. Ну а вообще - не знаем, правда или нет - написали, что был такой случай, и всё. В случае Евровидения - есть специальные аккредитованные ЕВС информационные сайты, на которых регулярно появляются новости. Им верить можно. Другим сайтам - мягко говоря, сильно сомневаюсь. Laingvae 17:39, 19 мая 2013 (UTC)

Не совсем понятно, какая может быть аккредитация у литовского информагентства по конкурсу, проводимому в Швеции. Речь ведь идет не об освещении конкурса, а о результатах журналистского расследования, которое может быть уникальным, проведенным конкретными журналистами в конкретной стране, где проходит СМС-голосование. Что касается профессионализма и репутации, то критерии их определения опять же непонятны. Поскольку репутация источника - вопрос субъективный (Вы литовский ресурс и процитировавший его Newsbalt считаете не заслуживающим доверия, я - считаю), то в моем понимании в случае с новостями уместна любая информация, исходящая от аккредитованных в своих странах СМИ - указание источника позволит читателям самостоятельно определить степень своего доверия к ним. В противном случае, при замалчивании сведений, исходящих по чьему-либо субъективному мнению от источника с низкой репутацией (при отсутствии конкретных фактов изобличения тиражированных им уток), может пострадать информативность статьи Мрав 18:20, 19 мая 2013 (UTC)

Информативность статьи как раз таки может пострадать, если его наполнить подобного рода утками. Вы сами то не видите, что это всё недостоверно. Да если бы подобное реально происходило бы, какой смысл был бы в проведении голосования, да и вообще самого конкурса? Вы бы лучше порадовались бы за соседей, а не верили бы всяким сайтам, пишущим всякую чушь в погоне за сенсациями. --Interfase 18:40, 19 мая 2013 (UTC)

Я не услышал от Вас ни одного аргумента в пользу недостоверности этого сообщения. Кто-нибудь ловил это информагентство на лжи и постановочных сенсациях? Если нет, то чем Ваше частное мнение лучше моего частного мнения?

Согласно правилам Википедии (ВП:АИ) доказывать авторитетность источника должен участник предоставивший его, то есть вы. --Interfase 20:53, 19 мая 2013 (UTC)

Цитирую: Приветствуются публикации из основных новостных организаций, особенно высококачественных, таких как Ассошиэйтед Пресс, Вашингтон пост, Интерфакс, ИТАР-ТАСС, лондонский Таймс, Рейтер. Ссылки на статьи-мнения из газет и журналов должны сопровождаться именем автора в самом тексте, если материал оспаривается. Для добавления спорного биографического материала о живущих людях нужно использовать лишь материал высококачественных новостных организаций.

Как видите, публикации из СМИ правилами Википедии только приветствуются, а жесткое требование к высокому качеству СМИ предъявляется только по биографическим материалам. Мрав 21:07, 19 мая 2013 (UTC)

Вот вы сами процитировали, что приветствуются публикации из основных новостных организаций, а 15min.lt это не основная новостная организация, а чёрт-те что. Ни газета, ни журнал. Да и автор статьи не указан. А если жёстко по правилам, то этой информации в данной статье вообще не место. --Interfase 21:14, 19 мая 2013 (UTC)

По вопросу аккредитации. Как какая аккредитация может быть у литовского сайта? Какая разница, к какой стране относится сайт? Это то же самое, что сказать, что национальный вещатель конкурса не имеет аккредитации ЕВС. Сайты аккредитируются точно так же, как и телеканалы, транслирующие конкурс. Laingvae 19:03, 19 мая 2013 (UTC)

Еще раз - речь идет не об освещении события, проходящего в Швеции (скажем, на сайтах других стран), а о случайно выявленных в ходе журналистского расследования фактах, имеющих непосредственное отношение к Евровидению. Никакого монопольного права на информацию о Евровидении у аккредитованных Евровидением СМИ нет и быть не может. Если в прокуратуру явится человек с повинной, что он организовал скупку голосов, то вы у прокуратуры потребуете аккредитации от Евровидения? Мрав 20:32, 19 мая 2013 (UTC)

Бабушки на лавочке тоже могут много чего говорить о Евровидении и что-то там "случайно выявить". Это, скажем так, будет их собственное расследование, имеющие непосредственное отношение к Евровидению. Что, тоже включим в статью? --Interfase 20:53, 19 мая 2013 (UTC)

Бабушки на лавочке не имеют аккредитацию в качестве СМИ и не несут соответствующую корпоративную, должностную и этическую ответственность. Мрав 21:09, 19 мая 2013 (UTC)

Полностью согласен. По мне вся эта история пахнет липой, учитывая то, как подробно этот говорящий с литовским акцентом якобы "скупщик голосов для Азербайджана" рассказывает действия своей группы. Явная подстава. А Википедия не место для пропаганды каких либо идей, тем более для распространения подобных уток. --Interfase 15:42, 19 мая 2013 (UTC)

1. Литовский сайт никакой аккредитации на конкурсе иметь не обязан, потому как освещает не сам конкурс, а внутрилитовское событие.
2. Достоверность сообщения довольно высока, так как там засвечены конкретные люди, и приведены обвинения в адрес Азербайджана. Если было бы вранье, пошли бы судебные иски.
3. Другой вопрос, что один сайт, если это не "Коммерсант" или ВВС, недостаточный повод для внесения в статью такой информации. Мы не знаем действительно ли имела место массовая скупка голосов, или это какой-то активист решил помочь "исторической родине", а слова о массовости акции во всех странах не есть пустое бахвальство. Либо надо ждать других подобных историй, тогда информация станет значимой по факту массовости, либо реакции крупных СМИ, тогда она станет значимой по факту резонанса. На текущий момент незначимо. Divot 20:35, 19 мая 2013 (UTC)

Резонанс есть. Новость уже процитировало несколько СМИ из Литвы, России, Украины, Армении, в том числе достаточно крупное - Newsbalt. Мрав 20:58, 19 мая 2013 (UTC)

Это не тот резонанс. Нужны крупные СМИ. Divot 21:03, 19 мая 2013 (UTC)

Этим СМИ (из Литвы, Армении и пр.), и не таких уток скармливать можно. Да и достоверность информации не очень то и высока. Кто снят на видео неизвестно. Кем являются авторы статьи неизвестно. --Interfase 21:07, 19 мая 2013 (UTC)

• Зачем Азербайджану покупать голоса на 2 место? в Чем выгода? даже если Литва не дала бы 12 баллов, все равно Азербайджан не опустился бы до 3 место..А вот Эммили де Форест обманула зрителей, придумав красивую сказку про прапрабабушку-королеву. Удачным пиар-ход.--r4sk 04:55, 20 мая 2013 (UTC)
  • Ну покупается же (гипотетически) не место, а количество голосов. А уж на какое место их хватит, это другой вопрос. Divot 09:45, 20 мая 2013 (UTC)
  • А кто сказал, что покупал Азербайджан? Судя по видео, это дядька по имени Сергей, говорящий с литовским акцентом. Кто он, что он, неизвестно. Не исключено, что это работник 15min.lt. Вот устроили подобное шоу, чтобы привлечь внимание. А мы с вами маемся. --Interfase 10:49, 20 мая 2013 (UTC)

• "Достоверность сообщения довольно высока". Кстати - в тексте выше не сказано что этим бизнесом занимались приезжие, белорусы (т.е. конкретно в Литве (а может и в самой Белоруссии) наверняка просто взяли субподряд от самих азербайджанцев). И, еще кстати, - тут вроде как заметил что есть кто кричит мол "подстава! не сми!" - так надо заметить что это называется "журналистское расследование" и, хотя и требуются доп. подтверждения, достоверность и независимость факта довольно высока (уж не думаете ли что литовцы вдруг-внезапно решили подработать на "оккупантов")) --Tpyvvikky 17:58, 21 мая 2013 (UTC) ..те. упоминания в отд. соотв. отд. разделе несомненно заслуживает, сюжет шел по национальному ТВ

Евровидение начало расследование. Думаю теперь можно дать короткую информацию по теме. Ну и в пандан, материал снимающий анонимность. Divot 22:16, 22 мая 2013 (UTC)

А что по этому поводу написано на официальном сайте конкурса? Согласно сообщению 15min.lt, Беккер заявил им, что подлинность видеозаписи пока не доказана и связь между лицами, которые на ней зафиксированы и делегации из Азербайджана не выявлена. Да и анонимность скупщиков ещё не снята. Пока известно, что это был некий Сергей, и всё. Так что, пока не значимо. --Interfase 11:04, 23 мая 2013 (UTC)

ну, то что сюжетом заинтересовалась Прокуратура ЛР (ну и всяко проче, см. выше) хотя и заявила что мол "пока повода для начала досудебного расследования не видим", но затребовала тем не менее оригинал записи и пр. материалы.. [2] это типа всё так, незначимо.. шутка чья-то :) (хе. насколько понял, Interfase собирается публиковать в статьях ВП только заключения судов, окончательные судебные решения)) --Tpyvvikky 15:33, 24 мая 2013 (UTC)

Ха... Ещё за месяц букмейкеры брали ставки на Данию как за победительницу...--89.201.121.4 11:46, 25 мая 2013 (UTC)

Загадка успеха азербайджанской песни на Мальте, которая 4 года подряд дает 12 баллов Азербайджану становится менее загадочной. Grag 08:27, 26 мая 2013 (UTC)

Мобильное приложение для голосования

В Android Market приложение получило больше негативных отзывов (1 звезду) чем позитивных (5 звёзд), в комментариях - одни недоумения зачем оно нужно если всё равно нужно платить за звонок или смс. В России SMS на короткий номер 7717 по данным мегафон - 44 руб. "КП Первый Альтернативный, 8-800-100-7337". Судя по тому что показывают, выступают все всего один раз, в финале показывают идентичную полуфиналом картинку (просто нарезка). В каждой стране порядок выступлений и номера голосования - различаются. То есть все выступления идут в записи, когда их реально снимают? за сколько дней до? И по видимому все выступления проходят за одни день. Потом нарезаю, готовят, финальное выступление победителя - похоже тоже подготовленная компиляция (или снимают всех участников как победителей в тот же один день?). Потом открывают два полуфинальных голосований и одно финальное, соответственно, мы голосуем и платим деньги 3 раза. А ещё если внимательно слушать наших дикторов, то они говорят, что можно проголосовать только 20 раз, дальше голоса не учитываются. То есть по 20 голосов с одного телефона, симка стоит 100 рублей. Вот тут выше пишут о покупке голосов - нет смысла покупать голоса, проще купить симки. Судя по всему так и делают, просто это та же покупка мест, только "цивильная". Ответственность удобно делится между локальным жюри и народом, жюри корректирует голоса народа с учётом политической ситуации. 83.237.227.30 23:11, 20 мая 2013 (UTC)

Возвращение Армении

После отказа от участия в связи заявлением ряда артистов с требованием об отказе от участия в 2012 году, Армения объявила о своем возвращении в конкурс Простите, что? Фраза непонятна.

Есть хит!

После долгого отсутствия на Конкурсе песни Евровидения появился хит! Занявших первые 10 мест через месяц забудут, победившую композицию УЖЕ ненавидят из-за засилия её на радио. А вот хит - в исполнении Валентина Монетта [Сан-Марино] «Crisalide (Vola)» («Куколка (Лети)» что заняла 11 место будут крутить годами... Посмотрите и скажите какая композиция, занявшая первые 10 мест за 10 лет стала хитом? Нет таких! Исключение: 2001 год Antique(Греция) "Die for you"("Я за тебя умру")занявшее 3 место, 2002 год Afro-dite (Швеция)"Never let it go"("Никогда не позволяй этому уйти") 8 место до сих пор крутят по радио!--89.201.121.4 11:43, 25 мая 2013 (UTC)

Documenting the Eurovision Song Contest 2013 for Wikimedia

http://blog.wikimedia.org/2013/05/31/documenting-eurovision-for-wikimedia/ Репортаж о том, как фотограф от Википедии получил аккредитацию на Евровидение и снимал для проекта. --Dnikitin 15:35, 3 июня 2013 (UTC)