Обсуждение:Дубровник (эсминец) (KQvr';yuny&:rQjkfunt (zvbnuye))

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рецензирование статьи Дубровник (эсминец)

Кто-то пытался уже избрать статью в ДС, но требованиям она не соответствовала. Я взял за основу английскую версию статьи и переписал её полностью. Считаю, что её можно было бы протолкнуть в ХС. Mark Ekimov (обс.) 14:41, 12 марта 2017 (UTC)

В целом статья производит неплохое впечатление, но страдает рядом ошибок по военно-морской части.

• "лидер эскадренных миноносцев" - Дубровник никогда не находился в классе лидеров. По классификации югославского флота "разарач", по итальянской - "cacciatorpediniere", оба термина соответствуют русскому "эскадренный миноносец". Вероятно, вас сбил с толку английский термин "flotilla leader", который совершенно не равнозначен тому, что в советском флоте обозначалось "лидером" (англ. - Destroyer leader). Flotilla leader - это флагманский корабль соединения, в данном случае эсминцев. Стоит заметить, что формально по категориям Лондонского морского договора 1930 года Дубровник, имея 140-мм артиллерию, вообще выходил из класса эсминцев и относился к крейсерам (так его нередко и классифицировали в морской литературе 1930х годов, например в журнале "Судостроение").
  • Скажу честно — меня сбило название статьи «Лидеры эскадренных миноносцев типа «Шекспир»», и я подумал, что и «Дубровник» тоже в таком случае является лидером. Mark Ekimov (обс.) 17:17, 17 марта 2017 (UTC)
• " Изначально её хотели переоборудовать" - "её"?? В английском корабль - женского рода, но по-русски и "корабль", и "эсминец" рода мужского.
  • Стоп, а разве имя собственное «Премуда» — не женского рода? Mark Ekimov (обс.) 17:17, 17 марта 2017 (UTC)
• "В отличие от французов, которые ставили на свои суда только французские орудия," - стоит уточнить, что речь идёт о постройке во Франции кораблей для других стран, иначе получается тот тривиальный факт, что французский флот вооружался французской же артиллерией.
  • Сделано. Mark Ekimov (обс.) 14:39, 26 марта 2017 (UTC)
• " резко наклонённый ахтерштевень, как у эсминцев типа «Трайбл»" - эсминцы типа Трайбл начали строить с 1935 года, когда Дубровник уже был в строю, так что они никак не могли послужить прототипом.
  • Сделано. Mark Ekimov (обс.) 17:17, 17 марта 2017 (UTC)
• "пар подавался из трёх водяных котлов Yarrow, расположенных в отдельных бойлерных". Котлы располагаются не в "бойлерных", а в котельных отделениях.
  • Сделано. Mark Ekimov (обс.) 17:17, 17 марта 2017 (UTC)
• За более подробной информацией о 140-мм орудиях Шкода рекомендую обратиться на Naval Weapons: http://www.navweaps.com/Weapons/WNIT_55-56_Skoda.php.
• 84-мм пушка Шкода (точнее 83,5-мм) имела длину ствола 55, а не 35 калибров. Рекомендую статью http://www.melkon.lv/travel/2004/06/10/skoda/
• " 135-мм итальянскими пушками 45-го калибра" - автор, извините, но такая формулировка заставляет сомневаться, стоит ли Вам писать статьи на военно-морскую тематику. 45-й калибр - это 0,45 дюйма = 11,43 мм, а L45 - это длина ствола орудия, измеренная в калибрах. Т.е. 120мм/L45 - 120-мм орудие с длиной ствола 45х120 мм.
  • Ну, во-первых, я не намерен отказываться ни при каких обстоятельствах от идеи писать на военно-морскую тематику. Во-вторых, я тогда не знаю, как тогда всё это дублировать, поскольку "N-мм орудие длиной M калибров", с моей точки зрения, может оказаться громоздким, а формулировка "L/45"... ну я не уверен, что она будет корректной для итальянской артиллерии. Mark Ekimov (обс.) 17:17, 17 марта 2017 (UTC)
• " «Премуда» вместе с 13 итальянскими эсминцами перевозила войска" - опять женский род.
  • См. выше. Считаю, что женский род связан только со словом «Премуда». Mark Ekimov (обс.) 17:17, 17 марта 2017 (UTC)
• "был переоборудован в так называемый «иностранный миноносец" - TA - принятый в Кригсмарине термин для всех эсминцев и миноносцев, взятых как трофеи. В класс TA можно зачислить корабль, но никак не переоборудовать.

С уважением, Г.М. 176.195.90.84 16:56, 17 марта 2017 (UTC)

• • Сделано. Mark Ekimov (обс.) 17:17, 17 марта 2017 (UTC)
• Термин «сдвоенный» известен только автору. Орудие — спаренное. --Maxrossomachin (обс.) 17:25, 19 марта 2017 (UTC)
  • А откуда "сдвоенное орудие" вот тут, тут и тут взялось тогда? Mark Ekimov (обс.) 17:47, 19 марта 2017 (UTC)
    • Это ж не АИ, а раскраски для детишек :), лучше обратиться всё же к тематической энциклопедии - там только спаренные.--Inctructor (обс.) 21:11, 19 марта 2017 (UTC)
    • Откуда в мурзилках взялся термин? Оттуда, откуда его взял ты — от незнания. Орудия, расположенные на одном станке, имеющие общие механизмы наведения и прицельные устройства — спаренные и более никак. --Maxrossomachin (обс.) 06:39, 20 марта 2017 (UTC)

• • • • Замену произвёл. Вбил в поиск и обнаружил, что прилагательное "сдвоенное" в статьях о военной технике много ещё где встречается - причём даже в статьях, в которых я вообще правок до этого не делал... Пришлось и там что-то заменить. Mark Ekimov (обс.) 17:27, 20 марта 2017 (UTC)
        • Хотя мы не совсем правы. Система Гаста зависимо соединенными сволами сдвоенная, а не спаренная, там не два орудия в парной установке, а два ствола рядом в одной люльке и каждый ствол перезаряжается за счёт другого, и по отдельности использовать невозможно. А Гугл даёт только один вариант перевода.--Inctructor (обс.) 18:09, 20 марта 2017 (UTC)

Итог

Поскольку какиж-либо комментариев никто не давал очень долго, я закрываю рецензию. В ближайшее время статью выставлю кандидатом в ХС. Mark Ekimov (обс.) 21:39, 15 апреля 2017 (UTC)