Обсуждение:Добржанский, Феодосий Григорьевич (KQvr';yuny&:kQj'guvtnw, Syk;kvnw Ijnikj,yfnc)

Предупреждение

Подмена данных с АИ, может расцениваться как вандализм, воздержитесь, пожалуйста от подобных действий. --El-chupanebrej 10:09, 26 октября 2011 (UTC)

Не старадайте маразмом национализма. Есть вещи более чем очевидные = между Рос. импер и УССР (потом в составе СССР, но не в составе РФссР) была УНР, совр Украина по конституции является правонаследницей УНР и УССР. Риторический вопрос - Академик Лысенко, это тоже русский учёный?

AM Borman 10:39, 26 октября 2011 (UTC)

Если Вы считаете, что я веду "войну" правок, то я её буду вести до победного конца, ибо я отстаиваю вещи настолько очевидные, что думаю найти поддержку и среди других участников Википедии. Более того, вариант, который Вы отстаиваете не соответствует содержанию английской и украинской страниц Википедии. Статья должна быть исторически правильной и не содержать никаких маразмов связанных со всякими измами

В лучшем случае Вашу позицию можно объяснить только Вашей филологической и исторической непросвещённостью.

Если Добржанский называл себя русским учёным, или про него писали его современники, то в этом ошибки нет. Просто в 20-м веке изменилось само значение слова "русский"

в начале 20-го века "русский" соответствует термину "общерусский" (ну, такими "общерусскими" считали себя И богдан Хмельницницкий и Махно и даже я)

на данный момент соответствует только значению своего синонима "великорос" - великоросом ФЕОДОСИЙ ДОБРЖАНСКИЙ не был.

Советское гражданство также о русскости не говорит.

Поэтому правильно и политкорректно в данном случае писать "украино-советский"

2. Зачем убирать флаг УНР? ФЕОДОСИЙ ДОБРЖАНСКИЙ во времена УНР жил в Киеве. Если Вы будете и дальше убирать флаг УНР (Украины), то это просто маразм.

AM Borman 10:39, 26 октября 2011 (UTC) 46.203.225.33 00:29, 27 октября 2011 (UTC)

Статьи пишутся на основании источников. Источники приведены. Пока вы не приведете источников (причем не в меньшем количестве чем на "русский") на конструкцию "украино-советский", то в статье будет написано то, что подтверждается большинством источников. На Уркаине он не жил, флаг у УНР был другой. --El-chupanebrej 07:08, 27 октября 2011 (UTC)

Дорогой товарищ и почти друг User:El-chupanebrej не занимайтесь вандализмом, если не хотите, что бы статью правил я сделайте это сами. Уберите вымысел из статьи сами. А до того мой плакат не трогайте - это проявление гнусного вандализма. Ваша позиция о том что польский шляхтич киевского разлива есть одновременно русским учёным ..... - в лучшем случае это просто смешно на фоне аналогичных статей в укр англ вики и особенно

"Theodosius Dobzhansky." Encyclopædia Britannica. Encyclopædia Britannica Online. Encyclopædia Britannica, 2011. Web. 29 Oct. 2011. http://www.britannica.com/EBchecked/topic/167314/Theodosius-Dobzhansky

Ссылки на "русскость" Добржанского не являются ни первичными, ни вторичными - ну типа "одна баба сказала" - по народному

Кстати, почему бы Вам не объявить Митридада Евпатора царём русским, и обоснование есть крутое - Крым же когда то входил в состав российской империи. Идею дарю беспатно. AM Borman 11:25, 12 ноября 2011 (UTC)

Запрос администраторам на ваши действия уже направлен. В статью добавлен еще один источник - солидная энциклопедия. Итого одной британники для того чтобы перевесить все приведенные источники явно мало. Тем паче что там есть ссылка пусть и на детскую энциклопедию [1], но все той же Британники где он также наван русско-американским ученым )) --El-chupanebrej 13:03, 12 ноября 2011 (UTC)

Дорогой товарищ и почти друг User:El-chupanebrej не занимайтесь такой мерзостью и гнусностью как вандализм. Ибо в ином случае я обжалую Ваши мерзости не только администраторам русвики. Будьте в этом уверены, это будет трещать даже в газетах. Итого, прошел по инвики, ну в суоми или мадьярстве я бык тем более в китайском или фарси (ну алфавита не знаю, может быть и понял), но в словянских (3 языка знаю от рождения в идеале + белорусский, как бесплатное приложение) и германских я великий ахтунг. Так вот, ахтунг элюсавенг, только в дойчвики Добржанский назван однозначно русским учёным, берите пример с болгарской вики.... Но, вопрос хотя с моей стороны однозначен, хотел бы услышать мнение иных участников Мне кажется Вы есть нацюк. Ну, простите если это бред после приёма одесских вин. Ещё ращз извините. Ну, пардон, у меня такое впечатление. Ну, развейте его 46.203.122.207 17:59, 12 ноября 2011 (UTC)

• Предлагаю прекратить проявления национализма. Прилагательные "советский" и "американский" относится к стране, в которой он работал, поэтому верны. Фраза "российского происхождения" указывает на родину ученого, которой была Российская Империя, а не Украина, поэтому и эта фраза верна. Есть замечания? Dmitry89 18:43, 12 ноября 2011 (UTC)

  Меня вполне устраивает. Сперва не заметил "российского происхождения", поэтому пошел писать к вам на СО. --El-chupanebrej 18:46, 12 ноября 2011 (UTC)

о таких вообще-то пишут не только в википедии украино-советский... но рубать Ваших последних изменений тоже не буду, но, всё же рекомендую. Так, будет 100% правильно, как я предлагаю.

Все-таки, чтобы не возникало подобных споров и войн правок, лучше оставить самую нейтральную формулировку. Тогда, как я понимаю, если вопрос исчерпан и обе стороны согласны на текущий вариант, я полагаю, войны правок более не будет и защиту со страницы можно снять, чтобы статью могли править любые участники? В первую очередь это вопрос к AM Borman. Dmitry89 19:03, 12 ноября 2011 (UTC)

Уважаемый AM Borman, есть ли у Вас желание участвовать в придании статьи по Ф. Добржанскому пристойного вида, а не существующей мурзилки. Я дважды (в августе 2012 и апреле 2013) пытался внести корректировку в происхождение Феодосия с "русского", на "украинского". Пустословие El-chupanebrej и произвол должны быть пресечены. По образованию являюсь биологом-эволюционистом и хотелось бы видеть статью по Добржанскому достойной, мы можем привлечь третью сторону в разрешение сложившегося и (я уверен) разрастающегося конфликта, поскольку наш общий оппонент считает себя неприкасаемым авторитетом, а с такими разговор должен быть один - переписанная и выверенная статья с корректными ссылками, а никак не такими как программа Гордона или всякие местные вестники...

Ну так приводите лучшие источники. Где они? Пока от вас я увидел только подмену данных с источниками (что может расцениваться как вандализм) и нарушение норм этичного поведения. И если Вы продолжите нарушать эти правила, то будет поставлен вопрос об ограничении вашей возможности править статьи википедии. --El-chupanebrei 19:42, 2 апреля 2013 (UTC)

Фамилия

Поскольку статья называется «Добжанский, Феодосий Григорьевич», правку анонима отменю. Если будет доказано, что «Добржа́нский» (с буквой «р») более правильно или более распространено в АИ, тогда будем писать так (и, вероятно, тогда статью переименуем).--Liberalismens 19:53, 2 октября 2012 (UTC)

История, как я и предполагал, примерно следующая. Сам Ф.Г. писал свою фамилию как Добржанский, см. например письма http://elibrary.ru/item.asp?id=17278999 (статья в открытом доступе при условии регистрации, но чтобы открылась нужная страница нужно не переходить по ссылке, а скопировать и вставить в адресную строку - по другому elibrary не работает). Откуда взялся Добжанский. Тут нам поможет Британника и здравый смысл - он ведь получил американское гражданство и стал Theodosius Dobzhansky. См. собственно [2] "Theodosius Dobzhansky, original name Feodosy Grigorevich Dobrzhansky". --El-chupanebrei 16:33, 9 октября 2012 (UTC)

Спасибо за прояснение истории. Если я верно понимаю, то это означает, что эта фамилия для его русских родственников должна писаться с буквой "р". Однако, его собственное имя, вероятно, правильнее писать без "р" как наиболее распространённое в АИ на иностранных языках. Поскольку он всё же американский учёный и публикуется там без "р". Верно?--Liberalismens 17:50, 9 октября 2012 (UTC)

Верно, но тогда по хорошему статью нужно назвать Феодосий Добжанский. Но я честно говоря склоняюсь к русскоязычному варианту с "р" (например, как в БСЭ), но с указанием, на второй вариант и с перенаправлением с Добжанский без "р". Может на ВУ тему открыть (на КПМ не хочу - провисит очень долго), чтобы еще кто-нибудь высказался? --El-chupanebrei 17:53, 9 октября 2012 (UTC)

Я открыла тему на ВУ. Однако, хорошо бы, если бы Вы за ней понаблюдали бы и подвели бы итог. --Liberalismens 18:37, 9 октября 2012 (UTC)

Место смерти

Так где же он умер, в Дэвисе или в Сан-Хасинто?--ΜΣΧ 18:25, 2 апреля 2013 (UTC)