Обсуждение:Двуглавый орёл (KQvr';yuny&:frilgfdw kj~l)

привет

Привет))) В Армении же вовсе не двухглавый орел на гербе, а орел (обычный) и лев. Зачем он тут? ;) 79.173.96.62 21:26, 5 июля 2009 (UTC)

- не видел какие тут были гербы размещены, если рода Мамиконянов, то все верно, если государственный герб Армении то конечно нет. --Vitarius 22:26, 13 мая 2010 (UTC)

Дуглавый орёл в иудаизме символизирует вселенское присутствие Творца. Изображается иногда в синагогах и на религиозных книгах, был заимствован у византийцев. Символ России. Изображен на гербе Российской Федерации.

три короны - короны Петра Великого. В современной России означают суверенность как всего государства так и его субъектов. --81.89.189.63 18:22, 22 января 2009 (UTC)

- это более старый символ чем Византия, вот например хеттский двуглавый орел http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/0810/2b/5259ab5a1892.jpg.html (не знаю как его фото сюда добавить) --Vitarius 22:22, 13 мая 2010 (UTC)

Двуглавый орёл, наряду с одноглавым, присутствует в Японии. Одноглавый орёл (без короны) широко распространен в Японии как символ государственности или успеха. В России "японского" одноглавого орла можно наблюдать на радиаторной эмблеме автомобиля Toyota Harrier - праворульного аналога кроссовера Lexus RX300 и его модификаций. Двуглавый же орел - редкость и в самой Японии, тем не менее мне лично удалось отыскать сувенирную табличку (почетную грамоту) с двуглавым орлом в одной из среднеобразовательных школ в Японии. Я сделал фото этой таблички: "японский двуглавый орел" Описание: данный японский двуглавый орел в целом очень напоминает герб Российской Империи. Обе головы в коронах с крестами. Посередине - главная корона с крестом. Главное отличие от российского орла в нагрудном знаке - это еще одна корона с крестом вместо Георгия-победоносца. Также, за спиной у японского орла скрещенные пики-бунчуки. В одной из лап, очевидно, скипетр, но в другой не держава, а квадратный предмет, возможно книга, в частности, это может быть Библия или иная важная книга. Насколько мне известно, российским историкам ничего не известно о японском двуглавом орле. В личной беседе в 2005 году покойный ныне академик Бонгард-Левин, тогда директор Института востоковедения РАН, никак не смог прокомментировать этот артефакт. Западные ученые также считают, что в японской символике и геральдике нигде не встречаются орлы, и уж совсем нет двуголовых зверей или птиц. Источник: Некто Кумура Полная цитата: Von Prof. Dr. phil. Rudolf Lange (1850–1933) опубликовал в 1903 г. книгу Japanische Wappen о японской символике и геральдике. Он особо подчеркнул, что нигде в ней не встречаются орлы и уж совсем нет двуголовых зверей или птиц ( http://www.unterstein.net/Toyoashihara-no-Chiaki-Nagaioaki-no-Mitsuho-no-Kuni/mon.html ) Тем не менее, как показано выше, в японской символике встречаются орлы, и в том числе двухголовые. --askmaxim 19:21, 25 мая 2009 (UTC) --askmaxim 19:21, 25 мая 2009 (UTC)

Пояснение к правке 01:16, 16 ноября 2014

Пояснение к правке 01:16, 16 ноября 2014

1. «Следовательно, одиночный двуглавый орел уже в XII—XIII веках был знаком сельджукам как олицетворение «неверной» Византии» --- Для начала надо доказать, что сельджуки к тому времени приняли мусульманство. К тому же этот символ был знаком уже хеттам. Может быть и хетты тоже по мнению сельджуков были «неверными»? Опять же двуглавых орёл был символом в Золотой орде, тоже по-видимому «неверной»...Видится этот опус вообще здесь не к месту. 2. «а также несколько монет, отчеканенных во времена правления хана Азиз-Шейха (1365-1367 гг.), с изображением двуглавого орла помещенного в центре так называемой „Звезды Давида“ »---Видел я эту монету. Вот она http://www.anumiz.ru/?lotID=348018 на Питерском аукционе. В литературе поискал, пока не нашел. Найду дам ссылку. 3. Подразделы раздела «Использование» думаю лучше в подкаты убрать. Потом сделаю, сегодня на этом остановлюсь.--Рош Магогович Массагетов 04:21, 16 ноября 2014 (UTC)

Черниговское княжество

Откуда взялось, что у Черниговского княжества был герб вообще, и тем более, что он был в виде чёрного двуглавого орла? --Лобачев Владимир (обс.) 12:26, 23 марта 2019 (UTC)

Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

• Official Donetsk People's Republic coat of arms.svg

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 18:25, 20 марта 2022 (UTC)

Герб Царства Польского

@Nikolay Omonov: у Польского царства герб был с одной головой. 83.149.21.216 13:30, 6 сентября 2022 (UTC)

• 
  Герб 1857 г.
• 
  С герба Российской империи, 1882 г.
• 
  Из гербовника Дурасова, 1907

Герб Царства Польского в составе России высочайше утверждён 20 августа 1832 года императором Николаем I: "В червлённом щите белый, одноглавый орел с золотыми клювом и когтями, червлёнными глазами и языком, увенчанный золотой, королевской, короной".

Использовался также российский двуглавый орёл с нагрудным польским щитком (он изображался на дворцовом императорском штандарте, медалях, на обложке Польского Гербовника и др.

8 декабря 1856 года утверждён титульный герб Царя Польского (для Большого герба империи): традиционный польский щит был увенчан "короной Царства Польского".

— heraldicum.ru

— Лобачев Владимир (обс.) 16:34, 6 сентября 2022 (UTC)

@Nikolay Omonov: и какой из указанных гербов имеет две головы? 85.26.164.239 01:25, 7 сентября 2022 (UTC)

Похоже, что российский двуглавый орёл был лишь способом подчеркнуть, что Царство Польское входило в состав Российской империи, так как официально он не был частью польского герба. Точно также как и корона Царства Польского на большом гербе Российской империи. — Лобачев Владимир (обс.) 07:01, 7 сентября 2022 (UTC)

• Почему официально не был частью польского герба? Он же там присутствовал? Nikolay Omonov (обс.) 08:07, 7 сентября 2022 (UTC)
  • Ну здесь источник изображения — участник Avalokitesvara, который создал собственную компиляцию без ссылок на источник. И плашка висит, что «Это современная реконструкция большого герба Царства Польского». Официального описания такого герба с двуглавым орлом я не нашёл. Хотя допускаю, что теоретически оно могло быть. -- Лобачев Владимир (обс.) 09:52, 7 сентября 2022 (UTC)
    • Тогда убираем. Nikolay Omonov (обс.) 09:53, 7 сентября 2022 (UTC)
      • Единственно, что я нашёл — в Бюллетене русского центра флаговедения и геральдики «Флаг» № 16, август 2011 года, где написано:
        

        Гербом Королевства (Царства) Польского был российский чёрный двуглавый орёл, на груди которого изображался красный щиток с коронованным белым польским орлом, окруженный пурпурной мантией с горностаевым подбоем, увенчанной золотой польской короной.

        Однако, никаких ссылок нет, что вызывает вопросы о первоисточнике данной информации. В этом же источнике ниже написано:
        

        20 августа 1832 года императором Николаем I был высочайше утвержден герб Царства Польского: «В
        червлённом щите белый, одноглавый орел с золотыми клювом и когтями, червлёнными глазами и языком, увенчанный золотой, королевской, короной»

        -- Лобачев Владимир (обс.) 12:57, 7 сентября 2022 (UTC)
        • Думаю, пока нет изображения оригинала той картинки, ее лучше не ставить в статью. Nikolay Omonov (обс.) 13:30, 7 сентября 2022 (UTC)
          • На гербе Польского царств одна голова. А статья называется Двуглавый орёл. 85.26.164.69 12:03, 8 сентября 2022 (UTC)
        • Вопрос не по теме, почему герб Радомской губернии из приведенного Вами источника похож на американский флаг? У этого есть какая-то предыстория? Nikolay Omonov (обс.) 13:32, 7 сентября 2022 (UTC)
          • Это идёт с герба Сандомирского воеводства Короны Польской. См. Герб Сандомирского воеводства (Королевство Польское). -- Лобачев Владимир (обс.) 13:44, 7 сентября 2022 (UTC)
            • То есть это совпадение? Nikolay Omonov (обс.) 13:46, 7 сентября 2022 (UTC)
              • Да, совпадение. Основа — герб Анжуйской династии (золотые лилии на синем фоне) в Венгерском королевстве (красно-белые горизонтальные полосы) . — Лобачев Владимир (обс.) 13:53, 7 сентября 2022 (UTC)

@Nikolay Omonov: Коллега, решил внимательно покопаться по источникам. Вот результат — Герб Царства Польского. Думаю, что всё-таки можно считать, что в изображении герба Царства Польского был двуглавый орёл, хотя и недолго. — Лобачев Владимир (обс.) 17:53, 8 сентября 2022 (UTC)

• Тогда именно эти рисунки и надо бы в статью, а не тот. Nikolay Omonov (обс.) 17:55, 8 сентября 2022 (UTC)
  • Такой герб был с 1822 по 1832 год. Двуглавый орёл в левой руке держал державу, а в правой — скипетр и меч. Вот качественный чёрно-белый рисунок с форума forum.svrt.ru. — Лобачев Владимир (обс.) 16:40, 9 сентября 2022 (UTC)
    • Вполне годится для статьи. Nikolay Omonov (обс.) 17:20, 9 сентября 2022 (UTC)

• 

Вот, загрузил. -- Лобачев Владимир (обс.) 18:10, 9 сентября 2022 (UTC)

Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

• RU COA prince Paley XX, 1.jpg

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 10:53, 14 апреля 2023 (UTC)