Обсуждение:Грибоедов, Александр Сергеевич (KQvr';yuny&IjnQky;kf, Glytvgu;j Vyjiyyfnc)

↓

Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

Прямые потомки Грибоедова

Интересные факты: Была размещена информация о том, что певец и композитор Муромов является прямым потомком Грибоедова Александра Сергеевича. Учитывая , что ребенок Грибоедова и Чавчавадзе умер при родах не может и речи быть о прямых потомках. — Эта неподписанная реплика была добавлена с IP 89.189.134.157 (обс.) в 21:47, 7 января 2013 (UTC). Подписывайте свои сообщения с помощью ~~~~.

Untitled

Статья скопирована с дореволюционного цензурированного источника. Удалил текст играющий на понижение, а также бессвязные обрывки филологических изысканий. Чаадаевым показано, что мишенью для поэта был сам царизм, т.е. вся Россия, а совсем не "московское аристократическое общество" (общее показано через конкретное).

Нужно тщательно посмотреть материалы (по памяти - забыл)и указать на методы последовательного уничтожения Поэта - ссылку в Азию и на "погибельный Кавказ", повторную "почетную" ссылку-подкуп в поверженную Персию. Сказать, что Грибоедов был обречен. Привести европейский аналог - убийство поэзии духом времени (типично для России). А. Пономарев 91.192.20.51 08:33, 1 октября 2010 (UTC) Поясню именами - Рембо, Асеев. Но - Есенин и Мандельштам,наоборот, дух творчества сильнее судьбы. Тема "дух поэзии и Грибоедов" - темна (материалы скудны). Хотя сама смерть Поэта - уже поэзия.

В статью обязательно ввести обсуждение парламентом Грузии предложения вышвырнуть прах поэта из Пантеона. А. Пономарев 91.192.20.51 09:32, 1 октября 2010 (UTC)

Ввести и развить: сюжет комедии - "испытание невест". Обдумать влияние Моцарта - "Cosi fan tutte". Также, сцен и самого духа Шекспира - "Гамлет" (программа для участников). А.Пономарев 91.192.20.51 11:28, 7 октября 2010 (UTC)

Это позор, что в английской вики описание подробнее, чем в русской. Надо перевести: — Эта реплика добавлена участником Ww7021 (о • в) 23:49, 11 февраля 2008 (UTC)

Death

Several months after his wedding to the 16-year-old daughter of his friend Prince Chavchavadze, Griboedov was suddenly sent to Persia as Minister Plenipotentiary. In the aftermath of the war and humiliating Treaty of Turkmenchay, the anti-Russian sentiment in Persia was rampant and, soon after Griboedov's arrival at Tehran, a mob stormed the Russian embassy. Monument erected in Soviet times in Dilijan, Armenia commemorating the location where Alexander Pushkin (on his way to meet his brother) stopped the carriage with Alexander Griboyedov's body being transported to Tiflis. An inscription in Russian and Armenian says: "Here A. S. Pushkin 28 VI 1829y. saw the body of A. S. Griboyedov". Monument erected in Soviet times in Dilijan, Armenia commemorating the location where Alexander Pushkin (on his way to meet his brother) stopped the carriage with Alexander Griboyedov's body being transported to Tiflis. An inscription in Russian and Armenian says: "Here A. S. Pushkin 28 VI 1829y. saw the body of A. S. Griboyedov".

The incident had began when an Armenian eunuch who had escaped from the Persian shah's harem, and two Armenian girls from that of his son-in-law's, sought refuge at the Russian embassy. As agreed to in the Treaty of Turkmenchay, Armenians living in Persia were permitted to return back to Eastern Armenia.[1] The Shah demanded that Griboyedov return the three back but Griboyedov refused as he knew what sort of fate awaited them if he did. This caused an uproar throughout the city as several thousand Persians encircled the Russian compound demanding for their release.

At the last moment, Griboyedov only reluctantly decided to give them up when the mob broke through the compound.[2] The Cossack detachment assigned to protect the embassy was too small in number but held off the mob for over an hour until finally being driven back to Griboyedov's office. There, he and the rest of the Cossacks held out even further until the mob broke through and slaughtered them all. Griboyedov's head was cut off and the his body thrown into a rubbish heap (the eunuch was one of the first killed in the assault on the embassy; the fate of the two Armenian girls remains unknown).[3]

His body was for three days so ill-treated by the mob that it was at last recognized only by an old scar on the hand, due to a wound received in a duel. His body was taken to Tiflis and buried in the monastery of Saint David (Mtatsminda Pantheon). His 16-year-old widow, Nino, on hearing of his death, gave premature birth to a child, who died a few hours later. She lived another thirty years after her husband's death, rejecting all suitors and winning universal admiration by her fidelity to his memory.

One of the main settings for the satire of Mikhail Bulgakov's novel The Master and Margarita is named after Griboyedov, as is the Griboedov Canal in Central Saint Petersburg.

Английский вариант точен по фактам, но не верен по смыслу. Причину своей смерти успел осознать в последнюю минуту штурма посольства сам Грибоедов - с изумлением воскликнув: "Да они хотят нас убить!" Т.е. вопреки принятым в Европе и России представлениям в восточных деспотиях сохранялось народовластие. Штурм посольства явился вспышкой возмущения народа своим национальным унижением (и трусостью своего правительства)- грабительским миром с Россией! Грибоедов ошибся и переоценил свои возможности. "Религиозные фанатики" - советская фальшивка. А. Пономарев 91.192.20.51 04:28, 30 сентября 2010 (UTC)

Цитата Чаадаева

"Никогда ни один народ не был так бичуем, никогда ни одну страну не волочили так в грязи, никогда не бросали в лицо публике столько грубой брани, и, однако, никогда не достигалось более полного успеха" - П. Чаадаев. Апология сумасшедшего. Насколько верно, что данная цитата относится к "горю от ума"? Например, в издании "П. Я. Чаадаев. Полное собрание сочинений и избранные письма. - М., 1991" прямо указано, что данная цитата относится к "Ревизору" (Т. 1, с. 745, прим. 22). Начало цитаты выглядит так: "Вскоре после напечатания злополучной статьи (Философическое письмо №1, то есть сентябрь 1836 г.), о которой здесь идет речь, на нашей сцене была разыграна новая пьеса". Премьера "Горя" в Москве - 1831 год. "Ревизора" - май 1836 г. Все-таки "Ревизор", написанный в 1836 г., больше подходит под определение "новой пьесы", чем "Горе", законченное не позднее 1828 года... Каково мнение общественности?--Melkij Bes 18:35, 12 января 2011 (UTC)

Фото

Грибоедов, c1825

Грибоедов

INeverCry 06:19, 1 марта 2012 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рецензирование статьи Грибоедов, Александр Сергеевич

Здравствуйте, уважаемые администраторы, коллеги, автопатрулирующие и все, все, все! Простите меня, пожалуйста, за мое беспокойство, но у меня к вам есть дело. Я хочу, чтобы эта статья получила статус «Хорошая статья». На мой взгляд, она очень интересная, много интересной информации, и плюс ко всему, я кое-где переработал. Оцените ее, пожалуйста! Выскажите о ней все, что о ней думайте! Жду и надеюсь.83.149.8.210 18:49, 4 августа 2013 (UTC)

• Начать с того, что провести большую и тщательную работу над источниками и расстановкой сносок. Пока сносок слишком мало и целые разделы остались без таковых. Вот так оформлять источники: 1 прямо в тексте статьи не принято.

Сносок найдено не так уж много (4-5). Чуть ли не весь Интернет облазил, единственный сайт, где хоть что-то есть, называется "Griboedov. Lit-info. ru". Если есть другие сайты, где они присутствуют, пожалуйста, дайте мне об этом знать! 83.149.8.74 11:45, 11 августа 2013 (UTC)

• Существующие источники необходимо проверить на авторитетность. Напоминаю, что школьные-студенческие рефераты не являются авторитетными источниками.
• Преамбулу статьи можно дать немного более развернутой. Например, отметить, что «Горе от ума» входила в школьную программу СССР (кстати, а сейчас входит или нет?).

А почему бы и нет? Ведь она по-прежнему считается достаточно известной комедией. Сделано предложенное предложение. 83.149.9.106 10:47, 8 августа 2013 (UTC)

• Насчёт изображений в статье вопрос спорный, но я бы предложил коллекцию марок убрать, а из памятников оставить один-два самых известных и узнаваемых. - Saidaziz 15:49, 5 августа 2013 (UTC)

Сделано так, как вы сказали. 83.149.9.106 09:51, 8 августа 2013 (UTC)

• „Мальцев пишет“ - где пишет? --Конвлас 16:51, 5 августа 2013 (UTC)

Сделано благодаря статье об Иване Мальцове. 83.149.8.36 14:24, 10 августа 2013 (UTC)

Что сделано? где Мальцев это писал? никакой ссылки на это "пишет" не видно. --Конвлас 16:25, 10 августа 2013 (UTC)

„Зимой, ... 1812 года, ... Грибоедов вступил в Московский гусарский полк и чуть ниже: 8 сентября 1812 г. корнет Грибоедов заболел и остался во Владимире, и вплоть, предположительно, до 1 ноября 1813 г. из-за болезни не появлялся в расположении полка.“ - нестыковка в датах. --Конвлас 16:51, 5 августа 2013 (UTC)

Сделано. 83.149.8.177 10:12, 9 августа 2013 (UTC)

• Отдельный раздел «Музеи» явно выбивается, так как музеи перечисляются и в разделе «Память». Вообще раздел «Память» желательно разбить на подразделы, сейчас просто каша из всего. --Odri Tiffani 17:02, 6 августа 2013 (UTC)

Выполнено в точности. 83.149.9.140 09:47, 10 августа 2013 (UTC)

• Список в «Литература» лучше переоформить шаблоном Книга, или хотя бы авторов оформить курсивом, с проставлением на них внутренних ссылок. --Odri Tiffani 17:06, 6 августа 2013 (UTC)
• Что-то для расширения преамбулы можно нарезать на этих примерах: [1], [2]. --Odri Tiffani 17:21, 6 августа 2013 (UTC)
• Можно добавить раздел: «грибоедов в искусстве». Яркий пример тому — сериал о Грибоедове. --Odri Tiffani 17:30, 6 августа 2013 (UTC)
• Явно не хватает раздела(ов) оценки и значения творчества, критики, отзывов. --Odri Tiffani 17:32, 6 августа 2013 (UTC)
• Хорошо бы почистить от излишних вики-ссылок (ВП:СКОЛЬКО).: Тифлис, Тегеран, Персия, и пр. повторяются не только в соседних разделах, но и в одном. --Odri Tiffani 17:45, 6 августа 2013 (UTC)

Сделано. 83.149.8.177 10:35, 9 августа 2013 (UTC)

• Поступил на физ-мат в Москве, а стал вдруг почему-то корнетом во Владимире. Непонятно. --Конвлас 12:11, 10 августа 2013 (UTC)
• Статья неплохая, но после ее прочтения у меня возникает вопрос. Кем все-таки был Грибоедов? Дипломатом? Поэтом и драматургом? Пианистом и композитором? Дворянином? Я так понимаю, что все-таки никак не пианистом и не композитором, во всяком случае, эти его таланты никак не известны широкой публике. Sirozha.ru 13:31, 15 сентября 2013 (UTC)

Всё очень просто: он был и Дипломатом, и Поэтом, и драматургом, и Пианистом, и композитором, и Дворянином, и любящим мужем, и дуэлянтом, и прочая, и прочая, и прочая... Жалко, что рано умер. А то, что „его таланты никак не известны широкой публике“ — вина не его, а нелюбознательной части публики. --Конвлас 14:13, 15 сентября 2013 (UTC)

Жалко, конечно, но тогда хотелось бы видеть ссылки на ВП:АИ, которые подтверждают, что авторитетные источники называют Грибоедова драматургом и поэтом. Это нетривиальные сведения о нем, как о писателе и дипломате. Про дуэлянта и любящего мужа - требования/пожелания те же Sirozha.ru 16:07, 15 сентября 2013 (UTC)

Ну если взыскательная публика требует, чтобы ей представили АИ на такие нетривиальные сведения, как: 1) пьеса "Горе от ума" написана именно А. С. Грибоедовым, 2) это есть произведение именно драматургии, 3) да ещё и написанное в стихотворной форме... трудно что-либо возразить. АИ в студию! --Конвлас 22:08, 15 сентября 2013 (UTC)

83.149.8.76 08:53, 5 августа 2013 (UTC)

Кем же был на самом деле Грибоедов?

Прошло уже три года, а вопрос правильно поднятый Sereza сохраняет актуальность. Я полагаю в первую очередь гуманистом, но сослаться не на что, а считать поэтом, драматургом , композитором и уж дипломатом не про него! Слитинский (обс.) 20:30, 8 ноября 2016 (UTC)