Обсуждение:Города Индонезии (KQvr';yuny&Ikjk;g Nu;kuy[nn)

Количество городов

Уважаемый коллега ÆRVIN (℅), хотел бы представить Вашему вниманию весьма авторитетный, хотя и не совсем современный источник по индонезийским городам: [1]. Это соответствующий список на май 2013 года, опубликованный Комитетом по наблюдению за реализацией региональной автономии (индон. Komite Pemantauan Pelaksanaan Otonomi Daerah, KPPOD). В нем перечислены 98 городов. При просмотре мне бросился в глаза пока только один анахронизм: город Таракан числится там еще в провинции Восточный Калимантан, тогда как уже в конце 2013 года его приписали к новообразованной провинции Северный Калимантан.

Наряду с этим я обратил внимание на существование в индонезийской Википедии вполне из 101 города, претендующего на современность. Как АИ мы его рассматривать, конечно, не можем, но для ориентировки он очень даже пригодится.

В данной ситуации предлагаю сделать следующее. Создать сначала список по провинциям (типа индонезийского) на основе перечня KPPOD. Потом проверим, какие города в сравнении с индонезийским списком у нас отсутствуют: я берусь пройтись по сайтам администраций всех провинций — заодно, может, еще какие «новообразования» выявим. Следует иметь в виду, что рост количества городов (а также провинций, округов и ниже) продолжается, т.к. процесс разукрупнения теробразований в Индонезии продолжается. Bapak Alex 11:47, 24 июня 2015 (UTC)

Коллега Bapak Alex, спасибо за комментарии и источники! Жаль, что я вас не дождался, а руками дополнил менее исчерпывающий список из той же индонезийской вики, население взяв из данных переписи, а недостающие города находя, исходя из количества городов по провинциям, указанного здесь. Вижу, что трудозатраты можно было уменьшить благодаря Вам, но уж как вышло.

Итак, теперь имеется альфа-версия таблицы. Викификация, само собой, последует. Я взял за основу сортировку по населению, так как она представляется мне самой логичной (легко сделать возможность сортировки по другим столбцам, но это чуть попозже). Единственное что Джакарта еще присутствует одним пунктом вместо пяти, как в id-версии, но это тоже поправлю.

Что бы хотелось попросить Вас найти -- источник с данными по населению в одном документе, а то проверять данные из id-вики по одному пункту, лазая по провинциям на сайте переписи, у меня не хватит сил :) И еще, может быть, существуют более "свежие" данные по населению? Насколько я успел увидеть по Вашим статьям о некоторых городах, хотя бы по некоторым более актуальная информация имеется.

Ладно, меньше слов ÆRVIN (℅) 13:45, 24 июня 2015 (UTC)

К сожалению, какого-то единого компактного АИ с данными по населению городов мне найти не удалось. Существует весьма авторитетный бюллетень индонезийского Минздрава с оценочными данными по населению всех провинций на 2014 год с раскладкой на входящие в эти провинции округа и города [2] (он, кстати, уже использован при составлении списка городов с населением за полмиллиона). Данные, хоть и оценочные, но сами индонезийцы (помимо Википедии) используют его очень охотно. Одна беда, он огромен по объему — 512 страниц:) Но в принципе, мы можем поделить список (скажем, Вы до 49-го пункта, я с 50-го) и за несколько дней проставить данные по населению за 2014 год на основании минздравовского документа. Как Вам эта идея?

Насчет Джакарты. Как-то уж слишком дико она смотрится вразбивку, перемежаемая другими городами. Я бы, ей Богу, дал ее первой строкой с присвоением номера 1-5 с соответствующей сноской, в которой пояснил бы особый статус столицы и указал бы раскладку по пяти «административным городам». В конце концов они официально имеют значительно более низкий статус, чем просто «города», не являясь в отличие от последних автономными теробразованиями. Скажем, их мэры не избираются, как в обычных городах, а назначаются вышестоящим джакартским головой, а местных советов народных депутатов у них вообще нет — есть только единый общеджакартский. Bapak Alex 10:46, 25 июня 2015 (UTC)

Насчет населения — прекрасный источник! Давайте сделаем, как Вы и предлагаете, добавив второй столбец с численностью населения. Единственное, что в ближайшие три дня я буду оффлайн и активности раньше понедельника от меня ждать не стоит :)

Про Джакарту — да, хороший вариант. Я как-то забыл для себя уточнить про эти пять Kota administrasi и их особый статус. ÆRVIN (℅) 15:39, 25 июня 2015 (UTC)

Вы потрудились на славу, коллега ÆRVIN (℅)! Я сегодня-завтра напишу пояснения по статусу городов с отдельной оговоркой насчет Джакарты и дам ссылки на соответствующие законодательные акты. Кроме того, подкорректирую некоторые русские названия городов (в названиях статей о них, естественно, тоже). По населению на 2014 год у меня такое предложение: Вы создайте, пожалуйста, соответствующий столбец (я этого совсем не умею делать), а я уж на следующей неделе его потихоньку сам полностью заполню. Может, кстати, по ходу этой работы найдутся новые города, учрежденные после 2013 года. Bapak Alex 05:50, 26 июня 2015 (UTC)

Обновление данных

Данные по населению городов обновлены по итогам переписи 2020 года. Bapak Alex (обс.) 09:29, 7 октября 2022 (UTC)