Обсуждение:Герб Смоленска (KQvr';yuny&IyjQ Vbklyuvtg)

Перейти к навигации Перейти к поиску

Земельный герб и герб города

[править код]

В статье смешаны геральдика города и земельные гербы (княжества, воеводства). Надо бы как-то отделить мух от котлет. — Лобачев Владимир (обс.) 13:31, 4 марта 2020 (UTC)[ответить]

  • Ну, как бы да, но эта смесь и исторически была и в источниках во всех. Да и современный герб города вырос из земельного, как тут разделишь. Только дублирование получится. Герб Смоленска и Смоленщины вполне себе единая тема, как и в отношении многих других городов и их земель, но это будет неформатное для Википедии название. Строго говоря, статья «Герб Смоленского воеводства» вообще выглядит как оригинальное исследование, потому что трудно найти хоть сколько-то объёмистый источник, который бы отдельно описывал тему, это будет или история герба Смоленска, или геральдика Речи Посполитой.— Бериллий (обс.) 22:48, 4 марта 2020 (UTC)[ответить]
    • Насколько я понял из статьи, действительно современный герб города вырос из земельного. Но не из древнего княжеского и не из воеводского времён ВКЛ.

наиболее ранним достоверным упоминанием смоленской эмблемы является печать княжества Смоленского (титульного) с подписью «птица гам[аюн]», приложенная к письму князя Фёдора Куракина к князю Никите Ивановичу Одоевскому с товарищами из Смоленска от 28 июня (8 июля) 1664 года о присылке к ним двух разбойников — донских казаков. Затем титульный смоленский герб появляется на гербовом знамени царя Алексея Михайловича 1666—1678 годов, пушка на нём изображена без лафета.

Какое отношение к современному гербу имеет герб Смоленской земли со львами и белым медведем, а также герб Смоленского воеводства с флагом (хоругвией)? — Лобачев Владимир (обс.) 08:01, 5 марта 2020 (UTC)[ответить]