Обсуждение:Георгий Победоносец (броненосец) (KQvr';yuny&Iykjinw HkQy;kukvye (Qjkuyukvye))

Вернуть

• Украинский флаг следует вернуть на место--KaiserAdler 14:55, 9 декабря 2009 (UTC)
  • Предлагаю главу "В УДФ" совместить с главой "Дальнейшая судьба". Или вовсе отменить "текущую версию", что оптимальнее и практичнее.Мичманъ
  • Согласен. Цитаты о поднятии укр. флага даже можно убрать, но флаг УДФ надо вернуть на место--KaiserAdler 17:40, 9 декабря 2009 (UTC)

• • Размещённый в центре статьи рисуночек после снятия защиты следует удалять — безграмотная фальсификация. В 1917-1918 годах броненосец имел "шаровый" окрас корпуса и труб. Очередной ляп украинских "историков". — pliskin 17:25, 9 декабря 2009 (UTC)

• Всё дело в том, что флага в оригинале не было, это KaiserAdler постарался. А следовательно говорить что-то о цветах не приходится, так как те кто создавал это изображение не стремился отразить какой-то конкретный период.--Generous 17:37, 9 декабря 2009 (UTC)

• Это по Вашему я рисовал? http://www.uarmy.com.ua/ALMANAH/ALMANAH03/article12/art12.html

НЕ ПРИПИСЫВАЙТЕ МНЕ ТОГО, ЧЕГО Я НЕ ДЕЛАЛ!--KaiserAdler 17:41, 9 декабря 2009 (UTC)

• Для «боксёров» объясняю последний раз — не надо путать Государство флага и флаг, поднятый командой судна(корабля)!!!!

В смутный времена Гражданской Войны какие только тряпки не поднимались на мачтах и флагштоках Российского флота. И красные, и чёрные, и жовто-блокитные,и серобуромалиновые, подозреваю. Кое-кто нажимает на факты, что киевское псевдоправительство было признано странами германского блока. Не надо путать в статье политику откровенно враждебной по отношению к России державы, с которой Россия до начала 1918 года была в состоянии «войны». И как говорил великий Бисмарк(простите если не помню дословно) — "Чтобы победить Россию — надо отнять у неё Украину". И последнее, кто-нибудь может представить в настоящее время входящий в любой европейский порт корабль(вооружённое судно) под флагом Абхазии? (да простят моё сравнение братья -абхазы). Пример сугубо в качестве аналогии. — pliskin 18:14, 9 декабря 2009 (UTC)

• «Патриотическое негодование»))))--KaiserAdler 18:23, 9 декабря 2009 (UTC)
  • честно говоря не понял, что так негодуете по поводу самостийного "юрия победоносца"... (оскорбление удалено) Это надо, что бы помнили.
    • Допустим категория:корабли присоединившиеся к марионеточной сепаратиской власти окупированной украины. — Эта реплика добавлена с IP 212.13.121.144 (о)
  • Предыдущий голос стоило бы удалить (это администраторам).

Касательно статьи - "текущая версия" грешит сплошным бредом, например - про отправку корабля со 2ТЭ. Мичманъ И эта статья ищется в Гугле??? Николай, Вы что? тут еще работать и работать! Мичманъ

• Оскорбительные высказывания в предыдущей реплике удалены. --Николай Путин 19:39, 13 декабря 2009 (UTC)

Устранение неоднозначности

Уважаемые администраторы, поменяйте броненосец на броненосец. — Максим 01:41, 21 декабря 2009 (UTC)

Вы могли бы и сами это сделать. Правьте смело! --Николай Путин 05:56, 21 декабря 2009 (UTC)

Ой, конечно, когда истечёт срок защиты. О ней то я забыл :) --Николай Путин 05:57, 21 декабря 2009 (UTC)

Как бы Сделано --Николай Путин 07:26, 21 декабря 2009 (UTC)

Pozahulsta postavite link to angliskay stranitse en:Russian battleship Georgii Pobedonosets

Лорей

Формулировка не корректна в корне, и написана с целью введения в заблуждение, комбинацией АИ и сомнительного источника. То, что он не входил в состав германского флота, а точней в одной из книг не указан, это ещё не говорит, что он не был под контролем у немецкого командования. Германии нужны были полностью исправные и современные корабли, а эта старая посудина не представляла большой ценности. Устаревший корабль, который всю первую мировую войну простоял в порту «В резерве; брандвахта в Севастополе» должен был их заинтересовать в последнюю очередь. Ни о каких фактах передачи или принадлежности каких-то судов Украине в книге не наблюдается, корабли везде называются Российскими. --Generous 13:03, 14 января 2010 (UTC)

• Формулировка корректна. Все корабли в Севастополе до 11 ноября 1918 г. были под контролем у немецкого командования, это факт. У Лорея были перечислены корабли под германским флагом в Севастополе в июле 1918 г., «Победоносца» в их списке нет. Корабли в книге, естественно называются российскими, однако это ничего не значит, т.к. весь флот законом от 14 января 1918 г. провозглашен украинским. К тому же есть совершенно определенные сведения из АИ, что здесь находился штаб украинского флота. Более того, я предупредительно указал - по некоторым данным. Журнал этот в любом случае АИ. ---KaiserAdler 13:30, 14 января 2010 (UTC)

Вам уже неоднократно говорили, что одностороннее провозглашение не даёт нам права считать это состоявшимся фактом. Какая разница, какой закон издала Украина, если этот закон не был признан СССР под управлением, которого в тот момент находились корабли? Троцкий считал все корабли порты и другое имущество, связанное с флотом собственностью СССР. Относительно статьи Тарас ШТИK вы отлично знаете, что информация в статье настолько сомнительная (по датам и кораблям особенно), что верить статьей нельзя, источников нет, а автор не является историком. То, что журнал напечатал такую статью, это его проблемы, но саму статью это не делает авторитетной.

Германское правительство признавало корабли собственностью России и объявляло, что намерено вернуть их после заключения общего мира.

Лорей Герман. Операции германо-турецких сил. 1914—1918. — Издательство «Полигон». — СПб., 2003. — С. 467. — 528 с. — 3000 экз. — ISBN 5-89173-207-6. Это немецкий источник. --Generous 15:51, 14 января 2010 (UTC)

• Троцкий считал все корабли порты и другое имущество, связанное с флотом собственностью СССР. А Морское ведомство УД-УНР считало иначе. Почему же тогда в ноябре советы не получили флот? У Тинченко (и не только у него) написано - в ноябре Украина получила флот. Скоропадский писал что флот был получен осенью и на очень короткий срок. Ну и что это такое? Ничего советы не получили.--KaiserAdler 16:12, 14 января 2010 (UTC)

Барбетный?

Барбет — фр. barbette от barb — зубец, стоит посмотреть → Бруствер башенный // Военная энциклопедия : [в 18 т.] / под ред. В. Ф. Новицкого … [и др.]. — СПб. ; [М.] : Тип. т-ва И. Д. Сытина, 1911—1915.. --91.246.89.99 20:13, 9 января 2019 (UTC)