Обсуждение:География Армении (KQvr';yuny&Iykijgsnx Gjbyunn)

Рецензия с 28 декабря 2008 года по 12 января 2009 года

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Собираюсь доработать статью до хорошей. Прошу высказать свое мнение, о том что нужно добавить или исправить для этого статуса. Grag 23:31, 28 декабря 2008 (UTC)

• Не снимайте, я посмотрю.--Yaroslav Blanter 22:48, 2 января 2009 (UTC)
• Надо бы еще протяженность границы с НКР найти/написать в шаблоне. --FHen 11:29, 3 января 2009 (UTC)
• Абзац со слов «Данная статья относится к современной Армении, однако стоит отметить, что под Арменией часто подразумеваются территории Армянского нагорья…» — в примечания (статья посвящена современному государству, к тому же, нужны источники).--Переход Артур 11:42, 3 января 2009 (UTC)
• Не совсем понятно, какое отношение к географии имеет Административно-территориальное деление страны.--Переход Артур 11:42, 3 января 2009 (UTC)

Я сравнивал с хорошими статьями о географии стран на русской Вики и английской, на русской, например, в статье География России есть раздел административное-территориальное деление или в английской в избранной статье en:Geography of Ireland есть такой раздел. Да и если не путаю административно-территориальное деление России в школе я на географии учил. Так или иначе ИМХО имеет отношение к статье.Grag 19:11, 3 января 2009 (UTC)

• Короткий раздел Климат, желательна климатограмма.--Переход Артур 11:42, 3 января 2009 (UTC)

• Статья вроде не короткая, но всё равно ощущение неполноты. Необходимо больше источников, в том числе книг (дефицита в литературе точно нет).--Переход Артур 11:42, 3 января 2009 (UTC)

• Для начала надо чётко определиться об чём статья. Если о физической географии - то административное деление убрать, если не только о физической, но и о социально-экономической - тогда там должно быть не только административное деление, но и население и экономика. А сейчас некоторый эклектизм наблюдается.

Вообще, всё как-то так поверхностно, обо всём, но ни о чём. Умные люди до вас написали массу учебников, хоть приведённая вами "География Закавказья" (на которую у вас всего-то две мелкие ссылки), хоть монументальные труды по географии СССР (которые достать не проблема) - вот если их положить в основу статьи, получится очень ничего. А пока это реферат для 7 класса школ с филологическим уклоном.

По структуре. После раздела "Географическое положение" может идти раздел "История открытия и исследования" (коротенько так в несколько предложений - когда и откуда территория была заселена, кто и что там изучал при царе-батюшке, при СССР и при независимой Армении). А потом должен идти тот раздел, который у вас назвается "Сейсмология", хотя должен называться "Геология и тектоника". За ним должен идти раздел "Рельеф" (или, если хотите умное слово - "Орография", но никак не "Топография"). Затем - "Полезные ископаемые" и только после них - Климат, Водные ресурсы, Почвы, Растительный и животный мир. Завершать должен раздел "Экологические проблемы и охрана природы". Если второе у вас в целом освещено, то с проблемами у вас проблемы. Такой порядок разделов установлен географической наукой и отражает логику повествования (геология с тектоникой определяет рельеф, вместе они - полезные ископаемые, рельеф определяет климат и т. д.). Да, ну и растительность обычно после флоры ставят. А в разделе реки всё-таки логично было бы указать крупнейшие по длине и бассейну. --А.Соколов 18:33, 5 января 2009 (UTC)

Гм, а можно вопрос «со стороны»? Действительно ли всё то, что Вы описали, должно называться «География такой-то страны»? Мне со своей «биологической» колокольни кажется, что для почв, растительности, животного мира и тем более экологической обстановки больше подошёл бы заголовок «Природа» — это более общее понятие, чем «география». — Cantor 18:20, 6 января 2009 (UTC)

Есть план физико-географического описания территории, давно разработанный и применяемых в географической науке. Вы можете посмотреть любую книжку - от учебника для школ до академических фолиантов и увидете там именно такой порядок изложения. А понятие "природа" в основном абстрактное, и объём его не является общепринятым. --А.Соколов 02:06, 8 января 2009 (UTC)

Ну вот я посмотрел первое из того, что нашёл в библиотеке — издание «Страны и народы» в 20 тт. (издавалось в начале 80-х годов) — там все соответствующие разделы названы «Природа»: «Природа Индии», «Природа Мексики» и т.д., и описывается в них именно то, что есть и в этой статье — рельеф, климат, гидрология, почвы, растительность, фауна, экологическое состояние, кое-где расписано подробнее по природным районам, выделяемым на территории государства. Я, на самом деле, не возражаю против порядка изложения, а только говорю о том. что понятие «география» охватывает не все перечисленные аспекты. — Cantor 15:48, 9 января 2009 (UTC)

Спасибо, замечания учтем.Grag 17:22, 6 января 2009 (UTC)

• Теперь мои замечания.

1. Совершенно непонятно, зачем упоминать геноцид во вступительном абзаце, да ешё и писать, что он развязан турецкими властями. Это же статья не по истории, а по географии. Шаблон "страна в темах", со ссылкой на статью по истории Армении, в статье есть.
2. Упоминание НКР в таком контексте неправильно. Любой читатель может взять карту, изданную в России, и увидеть, что Нагорный Карабах и Армения не граничат. Тут требуется как раз разьяснение: что на востоке граничит с Азербайджаном, но часть территории Азербайджана оккупирована и там образована НКР и т.п.
3. История исследования не написана, хотя там как раз можно много написать, начиная с античности.
4. Про землетрясения - не дать ли список основных, или даже соответствующую статью создать?
5. Полезные ископаемые - я бы чуть раширил, привёл бы основные месторождения, может, карта найдётся.
6. Климат вполне можно расширить, добавить информацию при помощи шаблона {{климатограмма}}.
7. Ледников нет? Вечные снега?
8. К карте "Водные ресурсы Армении" нужны какие-то комментарии. Иначе довольно сложно понять, что изображено (по-видимому, бассейны рек).
9. Какие топи были высушены? Где они находились? В Араратской долине?
10. Фауна и флора: есть ли эндемики?
11. В разделе про экологические проблемы сейчас написано только про природные территории. Надо либо о проблемах тоже написать (наверное, они есть, Ереван же миллионный город), либо раздел переименовать.
12. Если есть статья про АТД, нужен ли тут раздел об истории АТД, да ещё и как отдельная секция? А вот список городов или ссылку на соответствующую статью я бы как раз дал. --Yaroslav Blanter 12:08, 12 января 2009 (UTC)

вопросы

1. Насколько уместно писать в начале статьи следующее:

Данная статья относится к современной Армении, однако стоит отметить, что под Арменией часто подразумеваются территории Армянского нагорья и Киликии, издревле населённые армянами, но входящие на данный момент в состав Турции. Армяне жили в этих местах тысячелетиями до тех пор, пока в результате начатой в 1915-ом году турецкими властями политики геноцида армянское население было уничтожено или изгнано с этой земли. Помимо многих исторических памятников (монастырь на острове Ахтамар, развалины Ани — древней столицы Армении и др.), на территории Турции также осталась гора Арарат — один из символов армянского народа.

2. Где можно найти карту роскартографии в которой показана граница Армении и НКР.--фрашкард 12:47, 2 мая 2010 (UTC)

оккупация

прошу не удалять из преамбулы упоминание об оккупации армянами азербайджанских территорий. --Alcoholfree 06:05, 10 августа 2011 (UTC)

какое отношение сия информация имеет к географии Армении? хотите внести, к любому на ваш выбор посреднику--Lori-m^ՆԿՐ 12:32, 10 августа 2011 (UTC)

информация об оккупации находится в статье с мая прошлого года. хотите поддержать анонимов, удаляющих ее, обращайтесь сами "к любому на ваш выбор посреднику". --Alcoholfree 07:02, 11 августа 2011 (UTC)

и ознакомьтесь с этим, пожалуйста. --Alcoholfree 07:09, 11 августа 2011 (UTC)