Обсуждение:Гампр (KQvr';yuny&Igbhj)

Просьба по добавлению информации - ВАЖНО!

Уважаемые, очень прошу перед тем, как добавлять ЛЮБУЮ информацию в статью, прежде размещать ее здесь. Пожалуйста, не забывайте приводить подтверждающие источники (ссылки, цитаты). Также, напоминаю, что Википедия - это энциклопедия, поэтому тексты должны соответствовать тербованиям, предъявляемым к энциклопедическим статьям. Более того, статья находится в русском разделе Википедии, поэтому должна быть написана на грамотном русском языке. После проверки достоверности, проверю орфографию. Если Ваша информация будет соответствовать этим критериям, она будет перенесена в статью. С уважением, --Zara-arush 00:43, 11 мая 2015 (UTC)

Видимо, пишу здесь для себя. Добавили размеры собаки, которые не соответствуют принятому клубному стандарту - удалила. Радуйтесь - есть клуб, есть стандарт, есть заводчики и достаточное количество очень хороших гампров. Зачем же портить статью?, --Zara-arush (обс) 16:13, 18 августа 2016 (UTC)

Страница

<ваша аргументация …> Zara-arush 14:08, 4 сентября 2009 (UTC) и нет аргументации с объяснением причин? --Zara-arush 14:08, 4 сентября 2009 (UTC)

Если статья была предложена к удалению, почему на странице обсуждения нет шаблона

Вероятно, администратор просто забыл его вставить =) Теперь, в общем, есть шаблон. --Amigovip 07:49, 12 сентября 2009 (UTC)

К вопросу об удалении или объединении

Все аборигенные породы домашних животных, включая собак, требуют бережного отношения и восприятия, отличающегося от того, к которому привыкли "удалители". Эти породы надо популяризировать более, чем селекционные породы. Не мне это объяснять. Об этом есть работы и статьи и у российских авторов. Привела ссылку на русского генетика Рябинину, результаты генетических исследований который показали низкую степень генетического разнообразия кавказской овчарки. Кроме того собаки Армянского нагорья или Восточной анатолии генетически относятся к одной генетической группе собак, а кавказская окчарка, выведенная с приливом крови европейских пород собак, к другой генетической группе. Поэтому, извините, неграмотно и смешно предлагать обединение статьи о гампре со статьей о кавказской овчарке. Кавказский волкодав - другая абригенная российская порода, вероятно также входит в одну генетическую группу с гампром, но до публикации результатов генетических исследований по всей группе этого нельзя утверждать. Надеюсь среди патрулирующих и удалителей найдется человек, владеющий не только английским, но и разбирающийся если не в кинологии, то хотя бы в биологии, чтобы понять о чем я пишу.--Zara-arush 00:15, 4 сентября 2009 (UTC)

Так не хватает ссылок во всей статье или только в двух разделах? ТО, что в разделах не хватает ссылок понятно, извините, за ночь успела написать так мало. Иногда приходится спать и работать.--Zara-arush 12:00, 4 сентября 2009 (UTC)

Дополнительная информация к размышлению: "На сегодняшний день сложилась следующая ситуация: с одной стороны, есть многочисленное, довольно однородное поголовье кавказских овчарок, разбросанных по всей территории стран СНГ, с другой - небольшое количество аборигенных собак, живущих на Северном Кавказе, в Закавказье. Внешне они похожи, но внутренне- это совершенно разные собаки.

Ни для кого не секрет, что при разведении этой породы в России использовались особи других пород. Что при этом было достигнуто положительного - вопрос спорный, но то, что в большинстве своем порода приобрела очень существенные пороки- тоже общеизвестно. В каждом обзоре говорится о проблемах с задними конечностями, мягких спинах, узких и неглубоких грудных клетках, не говоря уже о мелочах - сырых губах, осветленной роговице глаз. Правда, удалось закрепить в породе ножницеобразный прикус. Но какой ценой? За счет слабой и тонкой нижней челюсти, зауженной морды. Это бы все еще ничего, но пострадала психика собак. Сколько горя и тревог было напрасно причинено людям, сколько их было покалечено неуправляемыми монстрами. А прогулки с такой собакой? На двух поводках, ночью и только по безлюдным местам". [1] Так что, уважаемый Бабек, со статьей о какой селекционной породе Вы предлагаете объединить статью об аборигенной породе собак Армянского нагорья? Или Вы тоже не кинолог?--Zara-arush 20:06, 4 сентября 2009 (UTC)

Далее в упомянутой статье приводятся и другие недостатки, приобретенные кавказской овчаркой в резултате селекции и предъявляемым кинологическими организациями критерями присуждения баллов на выставках.

В заключение акторы пишут: "Но самой главной бедой этой уникальной и неповторимой породы в настоящее время является человек. Наступившая перестройка опустошила множество кошар, оставив поголовье собак без работы и без средств к существованию. Это, естественно, привело к тому, что они одичали и стали угрозой для домашнего скота. Начался их плановый отстрел специальными охотничьими группами. На каждого охотника за сезон приходилось до 120 голов. Начавшиеся национальные конфликты и военные действия в Чечне и других горячих точках довершили дело. По данным нашего клуба, поголовье в Чечне истреблено почти на 100 процентов, в Осетии, Дагестане, Армении, Нагорном Карабахе уменьшилось в десятки раз. Если продолжать так варварски расточительно относиться к одному из национальных богатств России, то в скором времени мы рискуем остаться без естественной природной кладовой, обеспечивающей свежий генофонд.

Хочется обратить наконец-то внимание всех любителей этой породы, привлечь их взгляд именно к аборигенам. Не нужно изобретать велосипед, он давно уже изготовлен и действует. Наша задача - лишь бережно, умело обращаться с тем природным материалом, который попал нам в руки, сохранить его в целости для будущих поколений. И тогда расширятся ряды поклонников этой породы, горячо утверждающих:" Эта собака не просто красива, она неотразимо великолепна!" --Zara-arush 20:26, 4 сентября 2009 (UTC)

Именно из-за названных причин специалисты различают кавказскую овчарку и северо-кавказского волкодава, который является аборигенной породой России. Так зачем же армянскую аборигенную породу объединять с кавказской овчаркой, тем более, что исторически они не могут входить в одну генетическую группу.--Zara-arush 20:26, 4 сентября 2009 (UTC)

Интересно, как долго будет длиться мой монолог на странице обсуждения статьи, предписанной к удалению? Или у "удалиста" по-просту не контр-аргументов для продолжения дебатов, предусмотренных процедурой удаления?--Zara-arush 20:26, 4 сентября 2009 (UTC)

Обсуждая недостатки статьи сама с собой, написала, а скорее перевела, статью "Породы собак", чтобы уважаемые удалисты ознакомились с тем, что такое порода собак вообще. Может наконец выделят свое бесценное время?--Zara-arush 13:33, 5 сентября 2009 (UTC)

Поясните, пожалуйста

...Отсутствие двойной шерсти

- хотелось бы понять, какая шерсть называется двойной? Что такое подшерсток - я знаю, а двойная шерсть - это интересно. --__Melik__ 16:56, 5 сентября 2009 (UTC)

• "Густая 'двойная' шерсть называется так благодаря очень густому подшерстку и более длинной остевой шерсти (колли, чаучау, лайки, шпицы). Она чрезвычайно густая, не так легко промокает до кожи, прекрасно защищает собаку от холодов. Именно из такой шерсти, точнее из вычесанного подшерстка, вяжут восхитительные свитера". Двойная шерсть также у лабрадоров, а среди кошек - у русской голубой.--Zara-arush 23:12, 10 сентября 2009 (UTC)

  Я надеюсь, из русской голубой не вяжут восхитительные свитера?! =) --Amigovip 07:54, 12 сентября 2009 (UTC)

  Здравствуйте, уважаемый Amigovip. Насколько я знаю, из шерсти русской голубой не вяжут. Но вопрос интересный, когда буду искать информацию, возможно что-то интересное найду. А о русской голубой будет материал в "Кошки-инфо", недеюсь Вам будет интересно читать. Пока работа над статьей о гампре замедлилась. Во-первых, жду результатов от общения с заводчиками собак, во-вторых, пришлось добавить материал в другие статьи и небольшие статьи, чтобы убрать "лишний", как от меня требовалось, материал из "Гампра", а в третьих, получила от автора очень интересную статью о доместикации собак - читаю. После получения более конкретных разъяснений от "собачников", я - "кошатница", смогу дальше добавлять материал, чтобы не пришлось делать двойную работу. Прежде всего, имею в виду ссылки на источники. Перечень источников есть, но конкретных данных о том, что и откуда у меня нет. Не станет ли такое промедление причиной для новых санкций?--Zara-arush 22:41, 16 сентября 2009 (UTC)

  По Вашей ссылке открыла страницу о русской голубой, и сразу же появился к Вам вопрос: почему статья называется Русская голубая кошка Такое сочетание в названии породы никогда не встречала. В английском используется, так же, как и Турецкая Ванская кошка. --Zara-arush 22:50, 16 сентября 2009 (UTC)

• Хотя и о русской голубой, но объясняет, что такое двойна шерсть: Кульминацией экстерьера является короткий, очень густой, благодаря обильному подшерстку, мех, особенностью которого является одинаковая длина остевого волоса и волоса подшерстка, что получило название двойной текстуры шерсти. Поэтому мех не прилегает к телу. --Zara-arush 01:41, 19 сентября 2009 (UTC)

Неолитовые армянские города

Я не знаю, что писал на самом деле "доктор-профессор Стамбульского Университета Октай Белли", но если он писал о "псовой охоте" (!) в "неолитовом городе" (!!), которому 13.000 лет (!!!), то такого профессора надо сразу помещать в книгу рекордов Гиннеса. Ибо он легкости в умах необыкновенной.

Явную несуразность убрал. Divot 11:08, 18 ноября 2009 (UTC)

Видимо это я неточно передала содержание сообщения, так как текст, который мне был любезно предоставлен, был на турецком языке, которым я вообще не владею. Поселению 13.000 лет. А наскальным избражениям 4-5.000 лет. Еще раз попробую перевести в Гугле, тогда напишу точнее. Если будут вопросы, то Вас побеспокою. А профессора надо поблагодарить за то, что спасал эти наскальные изображения, так как скалы взрывали для строительства аэропорта в Карсе. К тому же выставка была организована на средства энтузиастов, а я не смогла ее посетить.--Zara-arush 20:06, 11 декабря 2009 (UTC)