Обсуждение:Всероссийский музей А. С. Пушкина (KQvr';yuny&Fvyjkvvnwvtnw br[yw GQ VQ Hrotnug)

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Всероссийский музей А. С. Пушкина.

Большая посьба ко ВСЕМ!!!! НЕ ПРАВИТЬ страницу Всероссийский музей А. С. Пушкина.

Стабильная версия, которую упорно навязывают, в корне неверна!!!! нельзя ссылать на книгу 2005 г.изд., есть поздние и точные издания. Кто-то сделал стабильную версию когда-то, не спрося в музее, а мы теперь не можем закрепить правильный вариант. В наст. момент текущая версия - самая верная, еще добавим картинок.

Всем патрулирующим - НЕ ИСПРАВЛЯТЬ. Лучше офтциально обратиться в дирекцию музея для уточнения правильной версии.

С уважением,зав. Информационным секторои Грязнова Анна Юрьевна (ВМП) Автор сообщения: MuseumPushkin 10:50, 7 мая 2013 (UTC)

К обсуждению. Анна Юрьевна, здесь подобные просьбы не принимаются во внимание, здесь все равны. --KVK2005 10:55, 7 мая 2013 (UTC)

Здравствуйте Анна Юрьевна. Ваши правки удаляются потому как они носят рекламный характер. Это не допустимо правилами Википедии. Однако я готов обсудить Ваши правки для внесения их в статью. Ваши правки могут быть внесены в статью при условии отсутствия в них рекламы. С уважением. --Malbakov Korkem Shamshievih 00:04, 8 мая 2013 (UTC)

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Всероссийский музей А. С. Пушкина.

Всероссийский музей А.С.Пушкина давно и серьезно заявляет об абсолютно ошибочной статье о головном музее, не соответствующей фактической действительности и уставным документам. Об этом еще будет серьезный разговор по правилам "конфликта редактирования", а пока мы приглашаем модераторов или патрулирующих, тех, кто живет в Питере 16 мая к 16 часам на открытие крупной фондовой выставки на Мойку, 12: http://www.museumpushkin.ru/news/?id=62 Кстати, не могу лично пригласить г-д Martsabusa (который и сообщил мне о конфликте редактирования и убирает правки самого музея) и U.Steele (как др. указанное конт. лицо), т.к. эти люди не дают своих мэйл-адресов. Т.е., статью не дают править люди, которые сами же почему-то скрывают свои контакты (где логика)? Этих господ, тем не менее, мы также приглашаем на открытие выставки, подготовка к информационной поддержке которой занимает, к сожалению, так много времени, что невозможно заявить о нас в форуме. После открытия будем разбираться со статьей по системе "конфликта редактирования", т.к. дирекция музея и, в первую очередь, его директор С.М.Некрасов, заслуженный деятель искусств России, профессор, находится, мягко сказать, в легком недоумении по поводу неожиданно возникшикшего "динамо" в данном вопросе, хотя правила Википедии гласят: заметил ошибку - правь смело. Мы заметили, но исправить пока не можем, т.к. все наши правки уничтожаются, и возвращается НЕПРАВИЛЬНАЯ "стабильная" версия. Приходите на выставку, все увидите своими глазами. Спасибо за внимание. MuseumPushkin 01:00, 15 мая 2013 (UTC).

Пожалуйста, не пугайте, а постарайтесь сначала разобраться с принципами и правилами функционирования Википедии. В любом случае этот вопрос следует обсуждать не здесь, а на странице обсуждения статьи Всероссийский музей А. С. Пушкина. Если же Вы хотите обратиться непосредственно к одному из участников - пишите сообщение на его личной странице обсуждения. Я уверен, Вам объяснят, что именно Вы делаете не так. К обсуждению --KVK2005 07:25, 15 мая 2013 (UTC)

Для начала: правило Правьте смело вовсе не означает, что любая правка будет принята и сохранена. Оно не отменяет других правил. --KVK2005 12:25, 15 мая 2013 (UTC)

Приветствую всех в Википедии!

По результатам последнего письма мне администраторов энциклопедии по поводу конфликтной статьи "Всероссийский музей А.С.Пушкина":

"...насчёт статьи. Ваши правки квалифицируются как кардинальное неконсенсусное изменение текста в условиях конфликта интересов. Я предлагаю Вам перейти к обсуждению статьи на её СО — Обсуждение:Всероссийский музей А. С. Пушкина, пока откатывать не буду, но хотелось бы услышать Ваше пояснение там. Важно: Вы не можете запретить править страницу другим участникам, такие действия приведут лишь к ограничению Вашей деятельности в проекте (ВП:БЛОК). С уважением, --Martsabus 11:39, 7 мая 2013 (UTC)",

выношу на обсуждение данный вопрос. Не знаю, правильно ли я делаю, размещая информацию здесь (так было предложено). Выходила на Форум, но не поняла, подходит ли наша проблема к разделам Форума. М.б., все, что я изложу здесь, надо продублировать в разделах "Сообщить об ошибке" и "Вопрос к администратору"? Пожалуйста, подскажите.

Теперь, о деле. Речь идет о статье "Всероссийский музей А.С.Пушкина" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%B9_%D0%90._%D0%A1._%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0). Дирекция музея предлагает полностью поменять стабильную версию статьи, т.к. она подготавливалась не сотрудниками музея и без согласования текста, и содержит, к сожалению, неверную и неполную информацию. Меня уполномочили этим вопросом заниматься. От музея мы предлагаем приводимый ниже полный текст новой статьи. основанный на последнем полном печатном источнике - путеводителе "Всероссийский музей А.С.Пушкина". - СПб., 2008.

Текст:

Всероссийский музей А.С.Пушкина – старейший литературный музей страны, первый пушкинский музей России, который в настоящее время состоит из шести музеев:

литературно-монографическая экспозиция «А.С.Пушкин. Жизнь и творчество» (Санкт-Петербург, наб. реки Мойки, 12); мемориальный Музей-квартира А.С.Пушкина (Санкт-Петербург, наб. реки Мойки, 12), мемориальный Музей-Лицей (г.Пушкин, Садовая ул., 2), мемориальный Музей-дача А.С.Пушкина (г.Пушкин, ул. Пушкинская, 2/19), мемориальный Музей-квартира Н.А.Некрасова (Санкт-Петербург, Литейный пр., 36), Музей-усадьба Г.Р.Державина (Санкт-Петербург, наб. реки Фонтанки, 118).

Всероссийский (до 1992 года – Всесоюзный) музей А.С.Пушкина ведет начало от первого Музея А.С.Пушкина, созданного в 1879 году при Императорском Александровском (бывш. Царскосельском) Лицее усилиями лицеистов пушкинского выпуска, профессоров и воспитанников Лицея, членов семьи поэта, его современников. Первыми хранителями пушкинских реликвий стали друзья Пушкина – В.А. Жуковский, П.А. Вяземский, П.А. Плетнев, В.И. Даль и другие, получившие пушкинские мемории либо от самого поэта, либо от его вдовы. Немало интересных материалов хранилось у товарищей поэта по Лицею. Первый Пушкинский музей России активно пополнялся ценными экспонатами. Уже в 1899 году его фонды насчитывали 1 679 ед. хранения, а к столетию со дня рождения Пушкина вышло специальное издание – «Описание пушкинского музея». В дальнейшем большую роль в развитии музея сыграло Пушкинское Лицейское общество, возникшее в канун столетия А.С. Пушкина в мае 1899 года. Членами Общества было подготовлено воззвание о том, что «Императорский Александровский Лицей желал бы иметь в Пушкинском музее по возможности все, относящееся до великого лицеиста, и надеется, что широкие круги русского интеллигентного общества откликнутся на этот призыв к пополнению и к поддержанию на должной высоте единственного в России Пушкинского музея». Действительно, на этот призыв создателей и хранителей Пушкинского лицейского музея откликнулись многие дарители, передававшие имевшиеся у них реликвии в Пушкинский музей. В собрании Пушкинского музея Императорского Александровского Лицея хранилось немало рукописей А.С. Пушкина. К столетию Лицея (1911) князь Олег Константинович осуществил их факсимильное воспроизведение. Следующее факсимильное издание рукописей поэта – его рабочих тетрадей – было осуществлено уже в наши дни под эгидой Чарльза Принца Уэльского, дальнего родственника Князя Олега Константиновича. Активное пополнение пушкинской коллекции музея Императорского Александровского Лицея и рост его популярности, свидетельством чему стал факт включения информации о музее и режиме его работы в Путеводитель по Санкт-Петербургу, убеждали в необходимости выведения музея за пределы учебного заведения. В 1907 году был поставлен вопрос о возможности объединения Пушкинского музея Императорского Александровского Лицея и Пушкинского Дома, основанного в 1905 году, как учреждение-памятник А.С.Пушкину. Объединение в едином собрании всех пушкинских материалов под эгидой Академии наук реально произошло лишь в новой послереволюционной России. До этого момента пушкинские реликвии поступали как в лицейское, так и в академическое собрание. На основе многих интересных, ценных экспонатов, которыми пополнилось музейное собрание Пушкинского Дома в первые послереволюционные годы, в 1922 году в Пушкинском Доме открылась первая пушкинская экспозиция, посвященная жизни и творчеству поэта. В 1925 году Пушкинскому Дому Академии наук были переданы помещения 1 этажа здания на наб. Мойки, 12 для организации в них Музея-квартиры А.С.Пушкина, единственного в городе мемориального музея поэта. В 1937 году в Историческом музее в Москве была развернута грандиозная Всесоюзная Пушкинская выставка на основе собрания Пушкинского Дома и других музеев и архивов страны. Постановлением Правительства СССР от 4 марта 1938 года весь комплекс материалов Всесоюзной выставки был преобразован в Музей А.С.Пушкина. Это было одним из главных итогов юбилейных мероприятий 1937 года. В Постановлении было указано, что главная цель создания Музея А.С.Пушкина состоит в том, что сосредоточить в новом музее «все материалы, связанные с жизнью и творчеством А.С. Пушкина: подлинные рукописи поэта, архивные дела и документы, живопись, графику, скульптуру, предметы быта, редкие книги и другие материалы». В 1953 году специальным Постановлением Правительства СССР все пушкинские материалы, за исключением рукописей и библиотеки поэта, были переданы в ведение Министерства культуры как Всесоюзный музей А.С.Пушкина, включающий в себя Музей-квартиру А.С.Пушкина на Мойке, 12 (1925), Музей-квартиру Н.А.Некрасова (1946), Музей-Лицей (1949), а также Пушкинский заповедник в Псковской области, менее чем через год выделившийся в самостоятельное музейное образование. Впоследствии в г.Пушкине (бывш. Царском Селе) открылся еще один пушкинский музей – Музей-дача А.С.Пушкина (1958). Богатейшее собрание музея складывалось на протяжении многих десятилетий, и сегодня фонды музея обладают значительной коллекцией мемориальных, изобразительных, историко-бытовых материалов XVIII-XX столетий. В 1992 году Всесоюзный музей А.С.Пушкина был переименован во Всероссийский. В 1997 году Указом Президента Российской Федерации Всероссийский музей А.С.Пушкина отнесен к особо ценным объектам культурного наследия народов России. Всероссийский музей А.С.Пушкина предлагает посетителям знакомство с экспозициями, тематически связанными с жизнью Пушкина, его современников, предшественников и последователей, временные и передвижные выставки, а также интересные лекционные циклы, занятия с детьми, разнообразные образовательные программы и многое другое.

Если данный текст кажется слишком длинным, т.к. стабильная версия намного короче, то можно обсудить его сокращение, хотя, как показывает практика, о др.музеях размещены длинные тексты, например, о Музее-усадьбе Тургенева "Спасское-Лутовиново", да и жанр энциклопедической статьи может предполагать более развернутый текст, наверное. Мы сами в этом тексте не видим никакого рекламного содержания, м.б., такую окраску тексту придает последний абзац о том, что предлагает музей посетителям, но этот абзац можно легко убрать, мы на нем абсолютно не настаиваем. Мы настаиваем как раз на том, что совсем недопустимо писать, что комплекс состоит из пяти музеев и историко-биографической экспозиции! Экспозиция - не историко-биографическая, нет у нее такого определения, и это - отдельный музей из 17 залов, мы про него предполагаем отдельную статью писать. Потом оставлять в Википедии такие строки противоречит не только историческому факту, но и уставным документам организации, т.к. Всероссийский музей А.С.Пушкина состоит из 6 музеев.

Хотелось бы также заменить в статье иллюстрации. В данной статье кажется нецелесообразным размещать вид Лицея, да еще 1820-х годов. Здесь хотелось бы разместить виды всех наших музеев, и, м.б., целую фотогалерею, как это представлено в статье о Спасском-Лутовиново (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%9B%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE) или о Музее Анны Ахматовой (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D1%8B_%D0%90%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2_%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B5). Но об этом г-н Martsabus уже писал:

Вы написали, что можете помочь с иллюстрированием статьи. Если это так, то это было бы чудесно, но прошу Вас обратить внимание на тот факт, что мы можем принять лишь те изображения, которые удовлетворяют правилам ВП:ИЗО. В случае, если Вы можете уговорить дирекцию музея дать разрешение на размещение фотоматериалов экспозиций и т.д., делать это нужно исключительно через OTRS, порядок описан тут ВП:ДОБРО. Иначе, все материалы, размещённые без OTRS и не принадлежащие лично Вам, будут удалены с Викисклада. Прошу обратить также внимание на ВП:Свобода панорамы. С уважением, --Martsabus 11:39, 7 мая 2013 (UTC)

К счастью, мне уговаривать не кого не надо, мы с директором музея уже давно определили, какие иллюстрации можем дать в энциклопедию. Только вопрос: как и куда их прислать для рассмотрения, соответствуют ли они всем правилам?

Надеюсь на взаимопонимание. Куда направить на обсуждение материал данного пространного письма? М.б., в "Сведения о странице"?

С уважением, MuseumPushkin 02:04, 9 июня 2013 (UTC)

Уважаемй MuseumPushkin! Вам уже не раз намекали, что в википедии есть определенные правила, которые полезно изучить, прежде чем править статьи и предъявлять претензии. Многие вопросы отпадут сами собой. В частности, есть правило ВП:ВСЕ, из которого следует, что мнение дирекции музея здесь весит ничуть не больше, чем мнение любого другого участника. А еще никаких разрещений на публикацию того и сего не требуется, кроме случаев, оговоренных правилом ВП:АП. Ну и так далее. --KVK2005 06:35, 9 июня 2013 (UTC)