Обсуждение:Всеволод Ольгович (KQvr';yuny&Fvyfklk; Kl,ikfnc)
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Ужас: в Нидерландской Вике он почему то "Новгородский" прямо в названии, его сын Ярослав - черниговский (1139-). А анонимы править не могут--Max 06:36, 5 мая 2009 (UTC)
Здесь тоже бывает. Откуда взялась жена Агафья? Во всех ссылках и указанной в статье и на [1] и во всех смежных статьях статьях - Мария. Поэтому исправляю, если кто не согласен приведите источник. --Владимир Грызлов 16:17, 11 ноября 2009 (UTC)
- Мария-Агафья через дефис здесь. Одно имя может быть с рождения, другое крестильное--Max 17:38, 11 ноября 2009 (UTC)
- У Коновалова и Шафрова (Генеалогические таблицы по истории европейских государств, ссылка на нее в статье есть) Мария, У Богуславского (Славянская энциклопедия) и Когана (Князь Рюрик и его потомки) Агафья. Надо еще посмотреть, но думаю, что раз в АИ встречаются оба имени, то упомянуты должны быть оба. Хотя нужно дополнительно в источниках порыться.-- Vladimir Solovjev (обс) 17:44, 11 ноября 2009 (UTC) Добавил АИ, и привел оба варианта имени.-- Vladimir Solovjev (обс) 17:50, 11 ноября 2009 (UTC)
- ОК! Только не похоже, что это два имени от рождения и крестильное как полагает Max. В этом случае одно из имен - языческое, как Звенислава-Анастасия. А здесь оба имени христианские. Может одно в монашестве!? --Владимир Грызлов 20:41, 11 ноября 2009 (UTC)
- Трудно сказать, по имеющимся источникам это неясно. К сожалению женщины вообще не так часто в летописи попадали, а задним числом можно только догадки строить. Если будет найдено, что кто-то упоминал причину двух христианских имен, то эту информацию добавим, а пока любая догадка будет ориссом.-- Vladimir Solovjev (обс) 08:20, 12 ноября 2009 (UTC)
- ОК! Только не похоже, что это два имени от рождения и крестильное как полагает Max. В этом случае одно из имен - языческое, как Звенислава-Анастасия. А здесь оба имени христианские. Может одно в монашестве!? --Владимир Грызлов 20:41, 11 ноября 2009 (UTC)
- У Коновалова и Шафрова (Генеалогические таблицы по истории европейских государств, ссылка на нее в статье есть) Мария, У Богуславского (Славянская энциклопедия) и Когана (Князь Рюрик и его потомки) Агафья. Надо еще посмотреть, но думаю, что раз в АИ встречаются оба имени, то упомянуты должны быть оба. Хотя нужно дополнительно в источниках порыться.-- Vladimir Solovjev (обс) 17:44, 11 ноября 2009 (UTC) Добавил АИ, и привел оба варианта имени.-- Vladimir Solovjev (обс) 17:50, 11 ноября 2009 (UTC)
Господа, я сказал "может быть", абсолютно ничего не утверждал)--Max 08:52, 12 ноября 2009 (UTC)
что за отчество?
[править код]Ольгович? это нормально? 178.169.40.156 14:38, 16 июня 2011 (UTC)
- Абсолютно. Они все Ольговичи--Max 14:53, 16 июня 2011 (UTC)
Откуда взяли портрет?
[править код]Портрет приведенный в статье Всеволода II прижизненный ?! Или это фантазия художника? Может кто-то дать ссылку на точный источник портрета?
- Это катастрофа по сути. Все такие портреты антиисторичны, сейчас накидаю ссылок сюда на подобное--Max 04:08, 22 февраля 2012 (UTC)
- Хотел бы высказаться относительно портрета Всеволода Ольговича, который то размещается, то удаляется с его страницы в Википедии. Совершенно очевидно, что это не реальный портрет князя, а некое идеальное его изображение. Но у многих народов есть целые серии подобных портретов. Во Франции это серия портретов из Версальского дворца, и другая серия из наиональной библиотеки, а также несколько серий медалей и медальонов. Есть аналогичная серия королей Германии и императоров Священной Римской империи. Есть серия королей Дании. Эти портреты можно увидеть и на страницах Википедии. В России тоже есть несколько линий подобных портретов. Прежде всего это портреты из Царских титулярников, но есть и другие линии. Они активно используются как в печатных издания, так и в Интернете, в том числе и в тех, что мы называем Авторитетные источники: академические словари, монографии серьёзных учёных и.т.д Полагаю, что если на страницах Википеди будут размеаться портреты-новообразования, какого нибудь Васи Пупкина, их надо удалять, но суествуюие уже давно, испытанные временем серии портретов удалять не стоит. Пусть это будет некое символическое изображение исторического деятеля в соответствии с уже сложившейся у многих народов традицией. С уважением, преподаватель истории --Valdaec 04:53, 28 марта 2013 (UTC)
- Тогда, на мой взгляд, необходимо подписывать, откуда этот портрет (в карточке есть для этого место). Насколько я знаю, многие школьники так пишут доклады: набирают что-то в яндексе, выскакивает первая ссылка на википедию, они сюда заходят...и будут думать, что то, что на портрете - и есть Всеволод Ольгович, и что намного хуже - будут думать, что подобным образом выглядели русские князья. Они-то не знают того, что знаете Вы. Или давайте поместим его отдельно от карточки государственного деятеля, ближе к концу статьи, как могло бы быть "Всеволод Ольгович в искусстве". Пишу этот вопрос на Обсуждение шаблона:Государственный деятель--Max 05:12, 28 марта 2013 (UTC)
- Хотел бы высказаться относительно портрета Всеволода Ольговича, который то размещается, то удаляется с его страницы в Википедии. Совершенно очевидно, что это не реальный портрет князя, а некое идеальное его изображение. Но у многих народов есть целые серии подобных портретов. Во Франции это серия портретов из Версальского дворца, и другая серия из наиональной библиотеки, а также несколько серий медалей и медальонов. Есть аналогичная серия королей Германии и императоров Священной Римской империи. Есть серия королей Дании. Эти портреты можно увидеть и на страницах Википедии. В России тоже есть несколько линий подобных портретов. Прежде всего это портреты из Царских титулярников, но есть и другие линии. Они активно используются как в печатных издания, так и в Интернете, в том числе и в тех, что мы называем Авторитетные источники: академические словари, монографии серьёзных учёных и.т.д Полагаю, что если на страницах Википеди будут размеаться портреты-новообразования, какого нибудь Васи Пупкина, их надо удалять, но суествуюие уже давно, испытанные временем серии портретов удалять не стоит. Пусть это будет некое символическое изображение исторического деятеля в соответствии с уже сложившейся у многих народов традицией. С уважением, преподаватель истории --Valdaec 04:53, 28 марта 2013 (UTC)
Феофания Музалон
[править код]Удаляю Феофанию из родословной: её брак с Олегом Святославичем только гипотетический. Где-то в Ипатьевской летописи упоминается дядя Ольговичей, половецкий хан Тюпрак Осулукович. Gunnar Baugson 23:24, 3 марта 2015 (UTC)
- Феофано убрали, а год рождения оставили. Он же рассчитан, исходя из предположения, что Всеволод — сын Феофано. Shurenkov Grigorii 20:24, 1 сентября 2015 (UTC)
- И, кстати, совсем неочевидно, что Всеволод — сын половчанки. Это известно только про младшего Ольговича — Святослава. Это у него были «дикие уи» (т.е. дядья по-матери). Shurenkov Grigorii 17:18, 10 сентября 2015 (UTC)