Обсуждение:Воротан (KQvr';yuny&Fkjkmgu)

Как вернее

Около 70% реки течёт на территории Армении, так что она в большей мере подпадает под определение «водный ресурс Армении», чем Аз-на. По этому, думаю, так логичнее. --artiyom 18:03, 26 июля 2008 (UTC)

(удалено нарушение ВП:ЭП --Ilya Voyager 21:00, 26 июля 2008 (UTC) Что значит: "она в большей мере подпадает под определение «водный ресурс Армении», чем Аз-на." Эта река является водным ресурсом Азербайджана не больше не меньше. Посмотрите вот сюда как видете на карте СССР, Азербайджанская ССР идёт под номером 1 так как по алфавиту все республики идут, а по вашей логике выходит что под номером 1 должна идти РСФСР так как она занимала большую часть СССР.--фращкард 18:33, 26 июля 2008 (UTC)

Во-первых, рекомендую вам сменить тон и думать, что пишите, прежде чем писать фразы типа «Вы хоть думайте прежде чем написать».

Уверен, если бы существовал шаблоны «о принадлежности СССР к разным странам», то на приведённой странице первым бы стоял шаблон о принадлежности к РСФСР, просто по значимости (как предлагаю я), а не в алфавитном порядке (как предлагаете вы). Я не оспариваю того, что река является водным ресурсом Аз-на, но тот факт, что большая её часть протекает по территории Армении, означает, по моему мнению, что армянский шаблон должен идти первым. Но уверен, наш с вами маленький спор так и будет идти по кругу, по этому попробую привлечь кого-нибудь. --artiyom 19:02, 26 июля 2008 (UTC)

Коллеги! Я боюсь, что если мы примем вариант, предложенный Артёмом (сортировать шаблоны по длине части реки, проходящей по территории данной страны), то потом вы не поделите какую-нибудь другую реку, оба ко мне придете, и с курвиметром в руках будете доказывать, что она «более армянская, чем азербайджанская» и наоборот. :) Давайте все-таки по алфавиту — может быть, не очень справедливо по отношению к Армении (ну, что поделать, русский алфавит так устроен, я его тоже недолюбливаю, учитывая мою фамилию :)), но зато есть определенность, и никаких споров. Ilya Voyager 21:00, 26 июля 2008 (UTC)

Окей, как скажете. --artiyom 06:03, 27 июля 2008 (UTC)

Кстати, почему один шаблон называется {{Воды Армении}}, а другой - {{Водные ресурсы Азербайджана}}? Структура схожая - может выработать какой стандарт и привести к нему названия шаблонов?

Официальное название принятое в Азербайджане

• В настоящий момент сноска «официальное название принятое в Азербайджане» идёт к слову Воротан (почему не к Баргюшад?)
• Как река может иметь официальное название на русском языке, если какой-либо статус у русского языка в Азербайджане отсутствует?

Соответственно, было бы неплохо разместить сноску туда, где она должна быть и заменить (?) фразу на что-нибудь типа «наиболее часто используемое в Азербайджане название». Dinamik 17:35, 23 декабря 2008 (UTC)

Транслитерация названий с местных языков

Добавил бы кто транслитерацию армянского названия реки для приличия, а то как называется река по-русски - понятно, как по-азербайджански и как это произносится - понятно, а как произносится армянское название - нет. Dinamik 17:37, 23 декабря 2008 (UTC)

Уточнение географического расположения

Азербайджан большой, уточнение географическим регионом полезно, т. к. сужает описываемую область и даёт лучшую географическую привязку. Указав географический регион единожды, можно потом не уточнять каждый раз её политический статус, чего нельзя сделать в случае административного региона (надо каждый раз уточнять фактический статус). Dinamik 21:50, 23 декабря 2008 (UTC)

А что там уточнять? Согласно энциклопедиям, это река в Армении и Азербайджане. Так и надо написать. Grandmaster 07:56, 24 декабря 2008 (UTC)

Суть в том, что несмотря на то, что написано в энциклопедиях, река по факту полностью контролируется преимущественно этническими армянами (в Армении и Карабахе), что из-за неразрешённого конфликта имеет стратегическое значение. Если указать, что река течёт не абы где в Азербайджане, а в Карабахе, то многое становится понятней. Прошу обратить внимание, что Азербайджан явно и недвусмысленно указан (никто его не стирает и ничего с ним не происходит). Dinamik 12:59, 24 декабря 2008 (UTC)

• Какая разница кем контролируется река, главное то что Карабах составная часть Азербайджана, и любое АИ на это указывает. --Thalys 21:27, 24 декабря 2008 (UTC)

Вы предлагаете игнорировать действительность, этими же самыми АИ вполне подтверждаемую, и полностью сосредоточиться на формальных картах Азербайджана? Позвольте пояснить: есть понятие региона Карабах - это факт, Карабах контролируется силами НКР - это факт, согласно юрисдикции Азербайджана Карабах расположен в Азербайджане - это факт. Карабах расположен в НКР - это мнение, Карабах расположен в Азербайджане - это мнение. Все эти факты и наличие мнений подтверждены. Википедия должна оперировать либо фактами, либо ссылаться на мнение. Dinamik 21:55, 24 декабря 2008 (UTC)