Обсуждение:Воронежский трамвай (KQvr';yuny&Fkjkuy'vtnw mjgbfgw)

Роль Ковалева

• Заинтересованность А.Ковалева в ликвидации трамвайного движения подтверждена ссылками на АИ. Кроме того о ней неоднократно говорили как депутаты Гордумы (в частности Г.А.Кудрявцева), так и сотрудники действующей администрации на публичных слушаниях по развитию транспорта (в том числе слушания по генплану Воронежа, слушания по бюджету на 2008 год, а так же конференция в ВГУ в ноябре 2008 года). Мнение о его роли в ликвидации движения иллюстрируется кроме того высказываниями его в прессе о "экологической грязности" трамвая, "не современности трамвайного транспорта" и пр. заведомо ложными сообщениями. Кроме того есть факты сокращений воронежского ГЭТ в период управления А.Ковалева, приведенные в письме работников предприятия. То есть обвинения Ковалева в преднамеренном уничтожении трамвая - это свершившийся факт. Делать статью нейтральной удаляя ссылки на факт таких обвинений не корректно. Если есть идеи или источники которые могли бы уравновесить эту версию их можно добавлять. Но удалять то, о чем говорят горожане, работники ГЭТ, депутаты и общественные организации не корректно. --Антон Буслов 15:52, 31 июля 2009 (UTC)
  • Добавил по Ковалеву в новых формулировках и ссылках на источники. --Антон Буслов 15:48, 1 августа 2009 (UTC)

Про свертывание трамвайного движения

А почему началось свертывание трамвайного движения в Воронеже?--Vlas 15:11, 12 августа 2006 (UTC)

Официально ради расширения проезжей части, неофициально, потому что мэр Ковалев решил устранить конкурента маршруток, которыми владеет он и его родственники -- Антон Буслов

Так почему бы не написать об этом в статье? Это куда важнее информации о подвижном составе.--Vlas 21:01, 14 августа 2006 (UTC)

Сейчас попробую корректно сформулировать, чтобы не выйти за рамки правил... --Антон Буслов 22:14, 14 августа 2006 (UTC)

Вопросы и примечания

• А где такая линия на Подгорное была? Что-то нигде не упомянута такая.

• Тролейбусный парк на Космонавтов вроде продан уже и строится там что-то.

• В ВРТТЗ сейчас металлобаза, у меня под окнами =). Там подъездной путь ж/д есть удобный.

• Еще была проложена ветка от ВРТТЗ до 9 января (планировалось до газовой пустить). Разобрана недавно (от 2000 до 2003). Хотя там жители домов возмущались что у них под окнами она идет.

--Insider 10:06, 8 мая 2007 (UTC)

• • Линия на 9-й километр, если точнее.. по сути пригородная линия. Была - полностью демонтирована в настоящий момент. Т.к. не одна она демонтирована, то и писать о ней вроде смысла нет...
  • Троллейбусный парк №1 частично находится в городской собственности... на части его действительно строят ТЦ. Предполагается что там будет СП с Тролзой на 70 машино-мест.
  • Эта линия не была проложена - она начала строиться, но стройка не была завершена, а подстанция была продана за долги... От линии успели проложить 150 метров рельсов. Это было бы перспективное развитие... Но не случилось. -- Антон Буслов

• Вы пишете в главе Объекты и сети ГЭТ

линия по ул. Димитрова, линия на студгородок ВПИ (пригородная линия), линия на СХИ. Часть линий находится в консервации и частично разрушена — линия на МАШМЕТ (по ВОГРЭСовскому мосту), линия по ул. Героев Стратосферы, линия на Подгорное, линия на Северо-Восточный район и отрезок путей от ул. Остужева до ул. Димитрова.

так вот просто интересно где проходила упомянутая в статье линия на Подгорное (а не на 9 км (ВПИ)). --Insider 09:50, 21 мая 2007 (UTC)

• • Линия на подгорное идет от ул. Беговой по ул. Солнечной до оборотного кольца "Подгорное" в границе города. От этого же кольца продолжается линия на студгородок ВПИ. Функционально и по срокам строительства это две разные смежные линии. К тому же если линия на Подгорное сейчас еще в некотром виде осталась (хотя ее восстановление в строй потребует многих средств), то линия на ВПИ утрачена полностью. --Антон Буслов 10:33, 19 сентября 2007 (UTC)

• А что означает постановление президиума Высшего совета народного хозяйства РСФСР от 03.05.1919 - "О передаче Воронежскому трамваю вагонов, построенных по заказу Житомирского трамвая на Тверском вагонном заводе"? Уже тогда была возможность начать трамвайное движение с получением вагонов? И почему не появилось? 78.36.58.187 17:54, 17 марта 2009 (UTC)

Машруты

Предлагаю сделать страницу «Трамвайные и троллейбусные маршруты города Воронежа», на которой отразить и исторические маршруты, их изменения, протяженность (можно по Google Earth рассчитать), даты пуска и закрытия, так и современные маршруты (с примерным выпуском на линии). --ViKey 16:50, 13 июня 2008 (UTC)

• Ну так сделайте. Неужели мы, иногородние, будем делать? 94.180.133.183 07:19, 3 августа 2012 (UTC)

Нехорошая статья

Предлагаю больше не добавлять информацию в статью только на основе сайта общественного движения. При всём к нему уважению, использование только его в качестве АИ уменьшает достоверность статьи и приведёт в конечном итоге к выдвижению её на лишение статуса. Согласитесь, что звёздочка "хорошей статьи" сохраняется лишь потому, что мы закрываем глаза на недостатки статьи: нет АИ и большой список. Просьба ко всем заинтересованным не ухудшать больше статью. И в хронологию добавляйте новую информацию не как продолжение списка! --Raise-the-Sail 19:15, 10 апреля 2009 (UTC)

Согласен что до статуса хорошей местами явно не дотягивает. В 2006 может быть, но не сейчас. --Insider ⁵¹ 08:25, 12 апреля 2009 (UTC)

Уважаемые господа! Тут вот какое дело... Вся проблема в том, что ни общество орнитологов, ни кружок филателистов, ни лига по спасению синих китов не желают править статью про воронежский трамвай. Говорят, что мы в этом не "копенгаген". Так или иначе все правки и уточнения делаются жителями города Воронежа, неравнодушными к судьбе ОТ, которые так или иначе входят в пресловутый Комитет "Воронежцы за Трамвай". Есть ли у статьи объективные недостатки? - да, наверное есть. Однако состояние поддерживается в адекватном состоянии, пруфлинков - до черта, ссылки на независимые источники добавлены. Что еще надо? 77.241.254.34 05:23, 23 июня 2009 (UTC)Мудрый Каа

Оставить - Из 40 источников статьи (которые охватывают все опорные моменты истории трамвая в Воронеже) на сайт комитета ВзТ ссылаются лишь 5 источников (причем несколько из них конкретно по истории комитета-не будем же мы на историю комитета ссылаться на газеты,вы согласны?)- и это вы называете ссылки только на основе сайта общественного движения?Посмотрите статью про Киевский метрополитен.Там ичтоцников около 10 штук.И во многих других хороших статьях источников гораздо меньше 40. По вашему ссылки на сайт не оппозиционных общественных движений запрещены,но где это написано?Список очень удобно читается пользователем.Но если хотите-сделаю вам историю без списка. Fursov Andrey 11:50, 23 июня 2009

Андрей, твоя последняя реплика достаточно груба по отношению к другим участникам, здесь кто угодно, даже аноним иожет вынести статью на удаление/лишение статуса хорошей. Прочитай ВП:ВСЕ. Я предлагаю пока не увеличивать злополучный список, а подумать над его переоформлением. Я могу помочь. 22 july 08:33, 23 июня 2009 (UTC)

Оставить, список я переделаю. Что касается ВзТ, тут есть одна проблема: комитет в разделе "новости" берёт информацию из газет, журналов, с других сайтов. Предлагаю указывать ссылки именно на них, а не на комитет, который подчастую не является автором написанного. 22 july 08:43, 23 июня 2009 (UTC)

Я сделаю статью без списка.Ничего делать не надо =) Fursov Andrey 11:50, 23 июня 2009

Уже поздно, я переписал. 22 july 09:34, 23 июня 2009 (UTC)

Я уже все переделал.Теперь там моя статья =) Fursov Andrey 14:29, 23 июня 2009

Неплохо получилось. 22 july 11:32, 23 июня 2009 (UTC)

Спасибо! ;) Теперь статья будет хорошей :) Fursov Andrey 18:50, 23 июня 2009

Андрей, подписывайся, пожалуйста нормально (ставь четыре тильды). 22 july 21:01, 23 июня 2009 (UTC)

При переписывании была удалена полезная информатизация из книги "Воронеж в документах и материалах." Верните её. И пожалуйста, не делайте такие правки без обсуждения на этой странице. --Raise-the-Sail 16:03, 24 июня 2009 (UTC)