Обсуждение:Византийский календарь (KQvr';yuny&Fn[gumnwvtnw tglyu;gj,)
Эта страница была предложена к объединению со страницей Константинопольская эра. В результате обсуждения было решено страницы не объединять.
Аргументы и итог обсуждения доступен на странице Википедия:К объединению/30 августа 2014. Для повторного выставления статьи к объединению нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила. |
В России
[править код]В Древней Руси (до реформ императора Петра I) использовался не Юлианский календарь как принято считать, а именно Византийский календарь (совпадающий по схеме счисления с Юлианским календарём, но отсчёт лет в котором идёт от сотворения мира и началом года является 1 сентября).
На Руси Византийский календарь был известен под названием «Миротворного круга», «Церковного круга» и «Великого индиктиона».
Император Пётр I только частично реформировал использовавшийся в России Византийский календарь, введя всего два элемента заимствованные из западноевропейского — Григорианского календаря:
- Началом Нового года считать 1 января;
- И летосчисление вести от Рождества Христова.
В России Византийский календарь часто путают с Юлианским календарём и обычно называют старым стилем. --ZBoris 00:24, 28 декабря 2011 (UTC)
- Принципиальное отличие любого календаря — совокупность приёмов, обеспечивающих точность календаря — приближение продолжительности календарного года к продолжительности тропического года — 365, 2522 дня. В солнечных календарях это достигается включением дополнительно к 365 дням дополнительных (високосных) дней. В юлианском календаре високосный год вставляется каждый 4-й год (точность календаря 365,25 дня). В григорианском календаре високосных годов 97 за 400 лет (точность календаря 365,2425 дня).
- Другой особенностью календарей является понятие эры — начальной точки отсчёта количества лет и точки начала года. Юлианский календарь использовал начала года 1 января и эру от основания Рима — 753 год до н. э. Впоследствии эра была заменена на начало правления императора Диоклетиана — 284 год н. э. В 525 году Дионисий Малый предложил новую эру — рождество Иисуса Христа — 1 год н. э., но лишь со времен папы римского Евгения IV (1431 г.) эра от «рождества Христова» использовалась в документах папской канцелярии регулярно. В ряде стран применялись и другие эры, особенно от сотворения мира.
- Из этого следует, что византийский календарь — частный случай юлианского календаря, совпадающий с ним по способу включения високосных годов, но отличающийся эрой — с 1 марта 5508 года до н. э., а затем с 1 сентября 5509 года до н. э. Пётр I своей календарной реформой изменил эру используемого календаря — эра 1 сентября 5509 года до н. э. была заменена на эру 1 января 1 года н. э. Но календарь остался прежним — юлианским. Таким образом, с 988 года по настоящее время РПЦ пользуется юлианским календарём с эрой 1 января 1 года н. э. Старообрядчество использует юлианский календарь с эрой 1 сентября 5509 года до н. э.
- Конечно, было бы лучше для однозначности понимания использовать понятие «Византийский календарь», чем «Юлианский календарь с византийской эрой», но пока для этого нет достаточно большого количества АИ. Kalendar 18:37, 28 декабря 2011 (UTC)
- Позвольте небольшое замечание - юлианский календарь не использовал эру от основания Рима. Конкретная эра никогда не была частью юлианского календаря. В древнем Риме вообще не было официальной нумерации годов, года обозначались по консулам. Эра от основания города была введена в широкое использование уже средневековыми историками, в самом Риме она использовалась крайне редко, и никогда - официально. Соответственно, она никогда не была сменена эрой от начала правления Диоклетиана - эра Диоклетиана тоже была неофициальной, и использовалась исключительно астрологами, астрономами и составителями пасхальных таблиц. Так что в Западной Европе юлианский календарь долгие столетия (и даже тысячелетия) вообще существовал без всякой эры, в каждой стране годы обозначались по своему (в основном - по правителям), и Новый год чуть ли не каждый город считал отсчитывал по своей системе. Эра Дионисия (от рождества Христова, или наша эра) впервые официально использовалась в Англии до норманского нашествия, но ближе к новому времени стала наиболее употребляемой во всей Европе. Кстати, и до Евгения IV эта эра использовалась в папских документах достаточно регулярно, боюсь, Климшин, из книги которого взялось утверждение, не совсем понял суть реформы делопроизводства в папской канцелярии в 1431 г.
- Вернемся к раннему средневековью. В отличие от Запада, в Восточной Европе и Ближнем Востоке получили широкое распространение различные эры от сотворения мира. Их, наверное, может набраться несколько дюжин, но самая распространенная из них - Византийская эра, которая была принята РПЦ и стала официальным летоисчислением на Руси вплоть до реформы Петра I.
- Таким образом, летоисчисление не является частью юлианского календаря. По всей Европе от Ирландии и до Византии использовался один и тот же юлианский календарь (т.е., например, 14 сентября везде было 14 сентября, и Пасха везде начиналась в один день, и високосный день был тот же), но каждое государство использовали свой способ считать года и свое исчисление лет. --Mgar 21:18, 29 декабря 2011 (UTC)
Весьма прискорбно, что всё это (либо существенная часть) не включена в тело статьи. И вдвойне печально, что не приведены никакие ссылки на источники. --Gorvzavodru (обс.) 06:47, 22 марта 2019 (UTC)
в России, нюансы
[править код]Источники, конечно, буду искать. Но был бы рад если бы кто просвятил вот по какому вопросу:
- "с крайне умным видом" смотрю s:Чин бракосочетания царя Михаила Федоровича с Евдокией Лукьяновной Стрешневой, в частности скан первичного документа.
Мучающие вопросы:
- месяц написано "Генваря". Что наводит на размышления о написании месяцев. М.б. уместно в основной статье привести таблица названий (написаний) месяцев?
- год написано вообще ҂зр҃лд, что, говорят, означает 7132. Не стоит ли, поэтому, где то привести информацию о расшифровке сих хитрых символов в цифры? И ссылку туда сделать.
- пометку об этом сделал.--Gorvzavodru (обс.) 13:43, 23 марта 2019 (UTC)
- день написан также неведомыми символами, но, говорят, это так зашифровам 29 день. Что тоже побуждает внести предложение где-то привести таблицу расшифровки и ссылку на неё привести. --Gorvzavodru (обс.) 06:54, 22 марта 2019 (UTC)
- пометку об этом тоже сделал.--Gorvzavodru (обс.) 13:43, 23 марта 2019 (UTC)
Перемесь
[править код]Если сентябрь-декабрь - порядковые номера месяцев от начала года в марте, то почему год начинается с января? Evrey9 (обс.) 06:10, 21 августа 2023 (UTC)