Обсуждение:Болгар (KQvr';yuny&>kligj)

Untitled

ничего не забыли? Булгар

1. Следы в современной топонимике и гидронимике:

1.1. Корень "булгар":

В России: Булкур , Бугар , Молкар

Булга - Волга и Волхов

На Украине: Болгар, Булгар, Булгарский яр, Булгарка, Булгарка ближняя, Булгарка дальняя, Булгаровка, Болгарка, Булгарка малая, Болгарова, Болгарская, Арса Булгаре

В Болгарии: название страны

В Македонии: бугар - местные булгары

На Кавказе: Болгар Чай - река южнее Аракса

Малгар, Малкар, Мулгар (одно из древних самоназваний) - часть балкар

На Кипре: Булгурлу

В Казахстане: Болгарский , Булгары-Табыты

В Турции: Балкар , Болгар и Болкар (Bolkar Daglari) - горы , Булгур Дереси (Bulgur Deresi) , Булгур Тепеси (Bulgur Tepesi) , Булгурлу , Булгаркьой , Булгаргьолери , Булгурча , Булгурлук (Bulgurluk) , Бургар (Gora Burgar и Burgar Tepesi)

В Саудовской Аравии: Бугар (Jabal Bugar)

В Таджикистане: Булгар-су - река, Булгар - горный проход на Памире , Булгар (Сум-Булхор) - поселение

В Афганистане: Булгар (Khvajeh Bolghar, Bulghar) , Боргар (Kohe Borgar) , Бахта , Мулгар (Mulgar)

В Иране: Балгар (Kah-e Balghar) , Балкар(KЕ"h-e Balkar) , Балкар , Балкер , Болгар Чай (Bolghar Chay) , Бугар (Bugar) , Палхар (KЕ"h-e Palhar) , Боргар, Бургар (Borgar, Burgar) , Сэбэр-Булгар , Молкар (Molkar)

В Пакистане: Балгор (Balgor Kaur) , Балгар , Булгар , Балгора , Балгора (Basti Balhora) , Балгора (Basti Balhora) , Балгари = Балхори (Balhari) ,

В Узбекистане: Болгарлар - поселок в Бухарском районе, Новая Бухара , Булгар зиратэ - древнейшее кладбище Бухары, Ходжа Булгар("Ходжа Булгарин") - Квартал в Бухаре , Бухара (Azat Bukhara) , Бургар - 2 города

В Индии: Балхар , Балгара Болор или Буляр - государства и княжества в обл. Балхика

В Китае: Бугар

В Австралии: Булгар (Bulgar = Yeedie Bulgar и Bulgar Creek) , Булгара (Bulgara) , Булгари (Bulgary) , Боргара (Borgara) , Малгар (Malgar Rock)

В Аргентине: Балгар (Arroyo Balgar)

В Доминиканской республике: Булгарин (Pulgarin) , Сабана де Пулгарин

В Канаде: Булгер (Bulger Lake) , Болгер (Bolger) , Богард (Bogard)

2. Булгарские названия не их городов и областей:

Булгар Аль Харидж - Новгород Табыр-Булгар - Тверь Балтавар - Полтава Кара Булгар - Украина Кара Булгар - Чернигов Янга Кара Булгар - Новгород-Северский Бай-Булгар - Житомирская область (Имэн Булгар - крепость) Балун Булгар - Полонное Хмельницкой обл. Чиркес-Булгар - Белгород Угиль Булгар - Болград Одесской обл. Болгарийка - село Зализничное под Болградом , Бахта Булгар - Сев. Афганистан Булгар - Бактры - Балх (ныне Вазирабад близ Мазари-Шарифа) Булгар капа - ворота Дели и квартал возле них Бурджан-Булгар - г. Бирдженд на востоке Ирана Булгарский край - Хорасан Булгар Кубня (Булгарская река) - р. Ходба (Казахстан) Тамта-Булгар - Таримская котловина (Синьцзян) Кашан-Булгар - Таримская котловина (Синьцзян) и г. Куча Арджа-Булгар - Таримская котловина (Синьцзян) и г. Пу-Ли Буляр - г. Полур в Таримской котловине Бугур - г. Бай (Китай) Балхика или Бахлика - С. Индия Балхара (Булгария) - династия в Ц и Юж Индии IX-X вв. ("ученые" называют "Раштракута") и сами эти области Бургартау = "Булгарские горы" (Таджикистан) Бургар (Булгар) - г. Пархар (Таджикистан) Бурджан - Булгарские горы - Копетдаг (Туркмения) Гази-Булгар - г. Газикей (возле горы Ганос, Турция) Баллы-Булгар - г. Баллы (юго-восточнее Малгара, Турция) Инеш-Булгар - г. Инеджик (на пути из Малкара в Тегирдаг, Турция)

3. Исторические названия:

Булгар-Кала - Мурманск Саин Булгар - Орёл Мукаш Булгар - Мукачево (Мункач) Булгарка - Молдаванка Кнджал-Булгартау - Вост. Кавказ Канджал-Булгар - центр бейлика Канджал-Булгар в горах Канджал-Булгар Болгаркент - Джеватский уезд Бакинской губернии Болгаркектепе - Ленкоранский уезд Бакинской губернии

4. Исторические объекты:

- Крепости: Барын Булгар - в Житомирской обл. Булгар - к западу от озера Ван

- Города: Булгарофигон - в Турции Булгар - в Турции

- Области: Булхар или Балх - западнее озера Ван Булхар - край в Древней Армении

- Селища и селения: Болхари - близ Львова Булгар - несколько на Украине Булхер - в Армении

А что можно сказать о старом Булгаре, столице Волжской Болгарии?

Был там недавно. Называется населенный пункт не Болгар, а Бо́лгары. Там на берегу Волги с 1969 г. располагается музей-заповедник на месте старого городища. Сохранились руины, часть построек восстановлена. Имеется музей быта волжских болгар Воин света 18:27, 8 августа 2008 (UTC).

Не нравиться мне эта статья. Враки все это. Город Спасск к селу Болгары имеет отдаленное отношение. Сам город Спасск находился на берегу речушки Бездна (о чем совершено верно пишут поляки, если прочитать по ссылке в конце статьи). Но после строительства Куйбышевской ГЭС (в 50-х годах) городок ушел под воду. Надо полагать (не могу говорить со 100% увереностью) часть города и администрацию действительно перевезли в село Болгары (это примерно в 13 км от настоящего Спасска) и Болгары переименовали в Куйбышев. Так же, например, населенный пункт Спасский затон (а вернее его предприятия) перевели на другой берег Волги и теперь там населенный пункт Куйбышевский затон. В 1991 вернули историческое название Болгары, тут я не спорю. Что бы понять что тут что-то не то достаточно посмотреть любую дореволюционную карту Казанской губернии (или конкретно Спасского уезда). Могу даже предоставить карты. Сейчас посмотрел по американским военным картам 1955 года (составленные по Советским картам 30-х годов). Там Спасск уже переименован в Куйбышев. А село Болгары - это отдельно стоящее село в 13 км от Спасска. Видимо действительно перед затоплением водой город Спасск (Куйбышев) был перенесен на место села Болгары. Aidarrr 09:20, 16 июня 2009 (UTC)

ну это абсолютно точно, что туда он и был перенесен. --Untifler 16:43, 27 ноября 2009 (UTC)

сейчас статья ни рыба, ни мясо :( убрана пропаганда чувашистских книг, но и реальная история современного города кудато снесена :( --Untifler 16:47, 27 ноября 2009 (UTC)

Болгар или Булгар

Возможно лучше сделать, как в БРЭ Бо́лгар' () [1]. Валко (обс.) 12:30, 7 марта 2019 (UTC)

• Муниципальное образование город Болгар https://spasskiy.tatarstan.ru/mo-gorod-bolgar.htm Мистер Лис (обс.) 03:15, 14 октября 2024 (UTC)

Арабское название

Если брать древность, то в Болгаре говорили на булгарском языке, если современность, то на русском и татарском языках. Никаким боком арабский язык для графы оригинальное название.— Лукас (обс.) 16:19, 8 июня 2021 (UTC)

Да, если указывать название, то надо искать старотатарское написание арабским алфавитом. --Bolgarhistory (обс.) 22:07, 8 июня 2021 (UTC)

• Согласен в целом с @Юрий Владимирович Л.. По поводу старотатарского арабским алфавитом — логика есть, только зачем, если уже никто на таком не пишет и не говорит? Это как на старорусском дублировать названия русских городов. rubin16 (обс.) 01:06, 9 июня 2021 (UTC)

• Rubin16, как любителю старины мне такое название было бы интересно при анализе старинных рукописей. Кстати, древнерусские названия в некоторых статьях я встречал. Они тоже представляют интерес. --Bolgarhistory (обс.) 01:15, 9 июня 2021 (UTC)

Разделение статей

В настоящем виде статья о городе Болгар не имеет никакой энциклопедической ценности, так как в ней смешана информация о самом городе Болгар(бывший Куйбышев, бывший Спасск), о селе Болгары (которое является отдельным населенным пунктом и в котором как раз и расположен музейный комплекс) и о Булгарском городище, расположенном не в самом городе, а в селе Болгары. Статья вводит читателя в заблуждение и приписывает историю села Болгары истории города Болгар. Может стоит разделить статьи и перенести часть информации сюда? https://ru.wikipedia.org/wiki/Болгары_(Татарстан)

Сожжение Булгара и выбор его как столицы Золотой Орды

В статье указано, и что монголы разорили и сожгли Булгар, и хан Бату там сделал себе столицу-резиденцию. Тут надо определиться. Либо это разные населённые пункты, либо такого вообще не было. Ведь нельзя же уничтожить город и буквально тут же основать там ханскую резиденцию. ГамБИТ (обс.) 22:34, 13 октября 2024 (UTC)

• В чем определиться? Сперва разорили, потом восстановили и сделали административным центром. Все по источникам. Мистер Лис (обс.) 03:07, 14 октября 2024 (UTC)
  • Исторических источников о том, что Булгар был столицей Золотой Орды, или даже просто столицей чего-нибудь - не существует. Столицей улуса Джучи была сначала ставка Джучи (ну или Сарай-Джучи, как теперь любят писать казахские историки), потом Сарай-Бату, потом Сарай-Берке (он же Сарай-ал-Джадид). Булгар во времена Батыя был слишком мелким и незначительным городом, крупным городом он стал только в конце 13го века. Столицей Булгарского улуса Золотой Орды в 14 веке был более мелкий город Кашан (согласно сведениям средневековых европейских картографов, а также Никоновской летописи), а в 15ом веке (по нумизматическим данным) Булгар-ал-Джадид. 94.25.125.250 14:57, 5 декабря 2024 (UTC)
    • Вы о чем говорите? Большая российская энциклопедия. Орда делилась на два «крыла» (провинции), разграниченные рекой Яик (ныне Урал), – западное, где правили потомки Батыя, и восточное во главе с ханами из рода Орду-Ичена. Внутри «крыльев» существовали улусы многочисленных младших братьев Батыя и Орду-Ичена. Ханы восточного «крыла» признавали старшинство западных ханов, но те практически не вмешивались в дела восточных владений. Административным центром (местом работы ханской канцелярии) в западном «крыле» Орды был сначала Болгар (Булгар), затем Сарай, в восточном «крыле» – Сыгнак. В историографии принято считать, что при хане Узбеке (1313–1341) возникла вторая столица западного «крыла» – Новый Сарай (ныне существует мнение, что это одно из обозначений единой столичной агломерации Сарая). Официальные документы Орды до середины 14 в. писались на монгольском языке, затем на тюркском языке. https://bigenc.ru/c/orda-b8e6f3 Мистер Лис (обс.) 15:18, 5 декабря 2024 (UTC)