Обсуждение:Блокада Западного Берлина (KQvr';yuny&>lktg;g {ghg;ukik >yjlnug)
Не показан
[править код]В статье не показан особый статус Западного Берлина. Возможно стоит дополнить. --91.246.90.148 12:07, 24 июня 2019 (UTC) Не освещено, как произошло снятие блокады. Какие политические усилия были предприняты для снятия блокады, как документально было оформлено прекращение блокады.79.140.150.240 12:27, 9 ноября 2023 (UTC)[email protected]
Эта страница
[править код]Эта страница создана не для вандализма, а для того, чтобы обратить внимание пользователей русской Вики на ряд моментов: 1. Статья является урезанной калькой с аналогичной статьи французского раздела. 2. Многие заявления статьи весьма спорны и подкреплены ссылками на источники ,которые трудно назвать абсолютно компетентными, независимыми и непредвзятыми. 3. Вероятно, во многом в силу упомянутых выше обстоятельств, статья сильно политизированна и однобока. Таким образом, ставлю вопрос о нейтральности статьи и вношу предложение о её существенной переработке компетентными специалистами. Плашки не выставляю, если кто-то поддержит мое мнение пусть добавит.
89.204.3.54 11:24, 20 сентября 2009 (UTC) Козельцев
- Разделяю.--91.148.159.4 20:30, 8 ноября 2009 (UTC)
- Подробности: к сожалению у меня нет времени для подробного обсуждения статьи, но она явно написана преимущественно с точки зрения одной стороны в Холодной войне, а именно Запада. Для меня самый очевидный пример - это искажение цитаты из речи Жданова, которое я попыталя исправить (его призыв к сотрудничеству с западными левыми и националистическими силами практически выставлялся как призыв к немедленным насильственным захватам власти во всем мире). На самом деле подобных открытых призывов тогда вовсе не было и СССР стремился казаться много умереннее и респектабильнее, чем ранее, в послереволюционные годы. Настораживает и утверждение о форменном разграблении Берлина советскими войсками, которое наверняка базируется исключительно на источниках противостоящей стороны. В то время как злой СССР в своей зоне "национализирует крупные предприятия", добрые американцы в своей "бесплатно раздают немцам продукты питания" (конечно же, в восточной зоне никакой помощи не было и все померли с голоду, а в западной никаких экономических и политических смещений не происходило; если ГДР в конечном счете и восстановилась от войны, то без всякой помощи от кого бы ни было, а только благодаря ... преимуществам социиалистического строя, надо полагать!). Сталин, правда, желает сохранение единой Германии, но исключительно потому, что рассчитывал впоследствие каким-то образом наложить руки на весь Рур, равно как и на Аргентину и на Новую Зеландию. Запад же, правда, по сути разделяет Германию, но только из желания восстановить ее. Сталин, очевидно, ни за что не желает допускать восстановление и саботирует его по мере сил, чем и вынуждает Запад разделить ее. И так далее. Сталин и весь его режим были, конечно, преступны, но здесь идет просто какая-то западная агитпроповская байка - хотя должен признать, что она даже кажется умереннее и нейтральнее, чем многие другие статьи на западных википедиях, касающиеся СССР. --91.148.159.4 21:31, 8 ноября 2009 (UTC)
- А мне статья показалась вполне адекватной. Оправдать блокаду города в мирное время действительно трудно, но если вы сможете - попытайтесь. История с блокадой ЗБ сильно повлияла на европейское общественное мнение и была одним из поражений СССР в холодной войне. В статье про это не сказано. SergDkv 04:20, 26 июня 2010 (UTC)
- При наличии авторитетных источников указанного мнения (ВП:АИ), Вы можете самостоятельно дополнить статью (ВП:ПС). - KW 05:58, 26 июня 2010 (UTC)
Статья тендециозна, явно написана преимущественно с пропагандисткой точки зрения одной стороны, а именно Сталина, который решил навязать всем странам попавшим в зону советской окупации несменяемые коммунистические режимы, подконтрольные Советскому Союзу. Западный Берлин не подконтрольный Сталину, да еще и с воинскими частями кап. стран, находящийся в центре советской зоны окупации был сильным раздражителем для него. Он решил, что путем блокады сможет заставить союзников оставить город, или вынудить их на его условиях, сесть с ним за стол переговоров.
Статью надо переработать или выставить вопрос о нейтральности. 77.13.189.38 21:22, 2 февраля 2019 (UTC)
- Статьи пишутся на основании авторитетных источников. Даже если вы лично выслушивали мнение Сталина это не значит что эту версию внесут в статью. ASDFS (обс.) 21:58, 2 февраля 2019 (UTC)
Сомнительные утверждения без АИ
[править код]Данный текст "Советские историки[кто?] обосновывали блокаду тем, что в июне 1948 г. западные союзники провели в одностороннем порядке денежную реформу в своей зоне оккупации, отменив деньги старого образца (см. немецкая марка и марка ГДР). Они утверждают[источник не указан 443 дня] что из-за этого денежная масса старых рейхсмарок хлынула в Восточную Германию, что вынудило советские оккупационные власти закрыть границы..." - противоречит как вики-правилам (не указаны источники, более года нет ссылок), так и элеменарному здравому смыслу. Старые рейхс-марки население обменивало в банках на новые, поэтому они никак не могли "хлынуть" на Восток. Это пропагандистские выдумки анонимных «историков». Поэтому данный пассаж убираю.--85.176.132.83 15:17, 12 августа 2011 (UTC)
Нейтральность статьи под вопросом
[править код]Очень много пропагандистских оборотов и тональность сильно политизирована 5.228.145.38 18:54, 14 февраля 2023 (UTC)
Нейтральность статьи
[править код]Очень интересно написана статья, в частности часть про "воздушный мост". Так получается, что СССР во всю помогал берлинцам в своей собственной блокаде, всем обеспечивал. А страны США, Франции и Великобритании отправляли гуманитарные грузы видимо просто так. Причем все источники ведут к некоему Беспалову. Очень много обычных вбросов не подкрепленных никакими источниками. С английской версией статья не идет ни в какое сравнение. KingVovaStyle (обс.) 13:29, 12 октября 2024 (UTC)