Обсуждение:Бесконечная вложенность материи (KQvr';yuny&>yvtkuycugx flk'yuukvm, bgmyjnn)

Перейти к навигации Перейти к поиску

а что данная "теория" толкуеть о к-ве измерений? — Tpyvvikky (обс.) 19:01, 4 мая 2020 (UTC)[ответить]

Категоризация: А где Бесконечность? Fractaler 14:46, 5 октября 2010 (UTC)[ответить]


Кислород-водород: С чего вы решили что это кислород?

Не позорте перед иностранцами российскую википедию и науку

[править код]

Не позорте перед иностранцами российскую википедию и науку! Англоязычная статья en:Fractal cosmology о современной академической науке науке. Нечего включать en:Fractal cosmology и исп и итал в статью "Бесконечная вложенность материи" не являющуюся научной. Не позорте Русь матушку! Срочно требуется перевод научной статьи en:Fractal cosmology на русский язык !!!

О переадресации с "Фрактальная космология"

[править код]

Статья en:Fractal cosmology о современной академической науке науке, а "Бесконечная вложенность материи" не является научной. В силу этого переадресация с академического Фрактальная космология на неакадемическую статью некорректна и неуместна. Просьба к участники Участник:VolkovBot и Участник:Ace111 не игнорировать этот факт.

Спорные моменты

[править код]

Приведённые «вопросы» в академической физике не стоят. Эти вопросы — или откровенный бред, или попытка насмешки над наукой. Вель 13:00, 23 января 2007 (UTC)[ответить]

Да, вопросы «Почему все элементарные частицы сферические?» и «Почему электрон вращается вокруг протона, а не наоборот (если их заряды равны)?» достойны к переносу в Википедия:Юмор не по месту и перенесены. --Vladimir Kurg 16:25, 9 февраля 2007 (UTC)[ответить]

Кстати, учёными доказано, что Вселенная всё-таки имеет начало и не существовала всегда. Данная статья интересна скорее с философской точки зрения чем с научной--Ярик 15:08, 17 февраля 2007 (UTC)[ответить]

Наши люди в Голливуде — сплошние звёзды а не люди! ;)

Господина Федосина просим о себе не писать, а то удалят статью. Пусть о вас напишут те, кто прочитал ваши труды.


Перед тем, как что-то удалять из статьи просьба обсудить это тута в течении хотя бы недели.


1. Я думаю, бесконечность — это бесконечность. Ни о каких значениях подобия от 2 до 18 речь идти не может.

Вопрос в том какова фрактальная «размерность подобия», при которой уровни эквивалентны друг другу. Соответствует ли атом — солнечной системе или Галактике. Если «солнечной системе», что заявляют Прат и Федосин, то тогда что из себя представляет Галактика? «Песчинкой», как считает Федосин она быть не может. Где вы видели песчинки с чёрной дырой посередине? или песчинки со спиральными рукавами? Молекуле она (Галактика) тоже не может соответствовать. Где вы видели молекулы из 100 000 000 000 атомов?

Поэтому разговор может идти только о соответствии Галактики атому водорода.

2. По поводу «безграмотно физически» трудно судить, так как теория относительности и квантовая механика здесь просто не применимы… Слишком разные постулаты и соответственно математический аппарат. Скорее здесь надо добавить раздел о трёхмерных фракталах и математический аппарат из «теории фракталов». — Эта реплика добавлена участником Denis tarasov (ов)

Раздел Федосин С. Г., фрагмент о нейтронных звёздах: «Вещество этих носителей является вырожденным, то есть их составные частицы находятся в одинаковых квантовых состояниях»: нейтроны/протоны/электроны — фермионы, не могущие находиться в одинаковых квантовых состояниях (см. Принцип Паули). --Vladimir Kurg 11:57, 26 февраля 2007 (UTC)[ответить]


Есть у кого-нибудь хоть какая-то информация по:

  • Сиротенко, Борис Михайлович. О подобии микро- и макромира, Гидрометеоиздат, 1990. — 42, [1] с.
  • Boris Antsis (B. Sirotenko). Galaxy & Atom: As Above, So Below

Хотелось бы посмотреть. Ещё насчёт галактик. По количеству звёзд они эквивалентны не атому, а пылинке из миллиардов атомов. Смотрите у Федосина в ссылке на Викизнание. Подобие не надо рассматривать буквально — чтобы галактика стала более похожей на пылинку, надо вначале, чтобы все звёзды в ней превратились в вырожденные нейтронные и в белые карлики, чтобы звёзды более походили на атомные ядра. Да, чёрной дыры в центре Галактики как ни искали, так и не нашли до сих пор. Зато на её месте нашли отдельные и очень яркие звёзды. То же самое обнаруживается и в других галактиках. Смотрите например: http://www.w3c.org/TR/1999/REC-html401-19991224/loose.dtd

Моё мнение для Kurgus, по вопросу о том, что значение бесконечности колеблется от 2 до 18. Здесь 18 — число расмотренных, определённых и идентифицируемых уровней материи. Само же число уровней видимо бесконечно. Но минимум действительно должен быть 2, иначе нечего будет сравнивать. По вопросу о вырождении вещества. Вот стандартное выражение: «В модели нейтронной звезды используется уравнение состояния идеального вырожденного нейтронного газа» — на стр. 381 книги Г. С. Бисноватый-Коган. Физические вопросы теории звёздной эволюции, М. Наука, 1989 г. — причём эта книга состоит в основном из формул.

Читал, хорошая книга и правильные формулы :-) Однако нейтронный газ — Ферми-газ и при вырождении изменяется распределение заселённость-энергия, но не «частицы находятся в одинаковых квантовых состояниях» — см. Статистика Ферми — Дирака и Вырожденный газ. Что написано в том числе и у Бисноватого-Когана. --Vladimir Kurg 16:06, 26 февраля 2007 (UTC)[ответить]

У Сухоносова действительно есть дополнительность. Она просто констатитрует имеющиеся факты, которых очень много. Используется для нахождения чего-нибудь нового по аналогии. В чём здесь астрономическая безграмотность?

См. Последовательность Хаббла и Галактики // Физика космоса — «дополнительности» и какой-либо дихотомии нет. --Vladimir Kurg 16:06, 26 февраля 2007 (UTC)[ответить]

Или кто-нибудь уже точно знает, почему одни галактики эллиптические, а другие спиральные? --intelli 12:42, 26 февраля 2007 (UTC)[ответить]

Классический аргумент non sequitur: Сэндидж/Хаббл/Эйнштейн не описали точный механизм морфогенеза галактик; Сухоносов точно так же не описал эти механизмы, ergo писания Сухоносова астрофизически и космологически равноценны работам Сэндиджа/Хаббла/Эйнштейна. --Vladimir Kurg 16:06, 26 февраля 2007 (UTC)[ответить]

Вообще-то речь идёт о том, что энергии фермионов-нуклонов в нейтронной звезде почти одинаковы, не сильно отличаясь друг от друга, разница энергий нуклонов мала по сравнению с величиной самой энергии нуклонов. Думаю правильно теперь, что в текст добавлено слово «почти». На всякий случай, чтобы не обвиняли авторов в безграмотности. Для Ярика: Есть ли ссылка, как и кто доказал, что Вселенная имеет начало? intelli 12:07, 27 февраля 2007 (UTC)[ответить]

Предлагаю разместить указанных в статье авторов в порядке публикации их статей. От самых ранних до позднейших публикаций. Denis tarasov 09:14, 3 марта 2007 (UTC)[ответить]

Электромагнитные силы являются эквивалентом гравитационных сил нижележащего уровня материи? Эта фраза очень серъёзна. Можно ли как-то прокомментировать? Вообще-то есть и другие мнения. По размещению авторов наверно можно. --intelli 19:42, 3 марта 2007 (UTC)[ответить]


В статье Yun Pyo Jung можно отметить: отправная точка зрения автора — от «монад» Г. В. Лейбница. Далее автор отказывается принимать гипотезу «Большого Взрыва» (аргументация отсутствует) и вводит коэффициент масштабного преобразования ~ 1030. Основные аргументы- линейная связь протяженности и времени, причём основной упор в подтверждении идеи автора (и Лейбница) сделан на сравнении характерных времён и скоростей в модели атома Бора и наблюдаемых у галактики М31 даже квазаров. Группы галактик автор сравнивает с молекулярными структурами. Путём преобразования, с коэффициентом 1030, частот колебательных и вращательных их излучений он находит аналоги в картине вращательных и колебательных движений у локальных групп галактик. Проблема красного смещения спектров — деликатно обойдена. --Участник:Леонард Пляшкевич ([email protected]) 14 марта 2007

intelli спрашивал насчёт того, кто доказал, что Вселенная имеет начало. Ответ: слышал это по Discovery от Хокинга - это он доказал, и вроде ещё кто-то (точно не помню). В Internet наверняка что-то есть.

Рецензирование 24 марта — 30 апреля 2007

[править код]

Если у кого-либо есть дополнительные ссылки по данному вопросу, будем очень рады увидеть их в статье. ~~ — Эта реплика добавлена участником Denis tarasov (ов) 24 марта 2007

этого не стоит. Статья философская, а научного обоснования нет. Ярик 12:58, 15 апреля 2007 (UTC)[ответить]

  • В газенваген!

Предлагаю добавить ссылку в раздел «Теория в массовой культуре»

[править код]

Предлагаю добавить в раздел «Теория в массовой культуре» вот ссылку на вот этот 3Д мультфильм http://www.youtube.com/watch?v=Z0rBdTjKKSo 87.103.159.51 09:14, 23 мая 2008 (UTC)Butafor (собственно автор мультика)[ответить]


наверное + в масскульт и то от В.Ленина: "Электрон так же неисчерпаем, как и атом…" («Материализм и эмпириокритицизм»)

Чистка

[править код]

Скрыл почти всех современных. Если у кого-нибудь возникнет желание показать их значимость и авторитетность, например, наличие рецензируемых работ по этой тематике, то можете ввернуть. --El-chupanebrej 09:44, 31 января 2011 (UTC)[ответить]

начало конца имеет конец в начале.

[править код]

действительно вложенная бесконечность просматривается во многих бесконечностях, примеров туча. мне интересен знак восмерки - бесконечности, известно три точки идеальной системы - бесконечность ноль и + бесконечность. работаю над теорией бесконечности: начало там же где и конец, в модели вселенной и доказательство существования вечного двигателя. всем кто владеет информацией прошу отправлять на мыло: [email protected] спасибо всем и помните не все теории правда, не вся чушь - сразу ложь. парой наука становится "псевдо" а правда все равно останется правдой. ~~ Масликов Евгений Сергеевич 81.163.100.11 18:41, 29 ноября 2013 (UTC)[ответить]

Философия и наука

[править код]
http://www.delphis.ru/journal/article/fraktalnaya-vselennaya

Я думаю, что существуют безусловно закономерности между математическим , физическими , химическими аппаратом, биологическим строением живых организмов и вселенной в общем. Основными элементами по-моему являются фрактальная основа, фигуры Лиссажу, Лихтенберга. Теория Калуцы-Клейна.

"Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того." Также вариант: Всё должно быть изложено так просто, как только возможно, но не проще". (формулировка принципа «Бритвы Оккама») - А. Эйнштейн

~~95.221.199.243 15:05, 7 октября 2014 (UTC)[ответить]

давайте убьем эту статью

[править код]

Коллеги, давайте убьем эту статью. Если автор настолько агрессивен, что мы его боимся, по крайней мере надо найти смелость предупредить читателя, что это псевдонаука. Ведь написано авторитетным тоном и непонятно.

Теорию убивать не стоит. Считаю что данную теорию ликвидировать не стоит. Стоит только перенести ее в категорию связанную с философией. Автор данной статьи: у вас не хватает ссылок на литературу, на какие либо научные статьи посвященные данной тематике. Вот например: Теория Калуцы — Клейна. ~~Eleron56 09:26, 5 ноября 2013 (UTC)[ответить]

теория не псевдонаучна

[править код]

Фрактальная теория не псевдонаучная. Просто она не доказана в полной мере из-за невозможности углубиться в бесконечность Атомизм тоже разве называют псевдонаучным? Просто атомизм легче понять и людям не хочется(прокрастинация) исследовать дальше. Аристотель был прав. ~~178.34.59.239 15:52, 21 сентября 2018 (UTC)[ответить]